推 jamo : 推一下，差不多是這個意思~ 10/01 13:20
→ t810312 : 有道理，不過實際上老婆不一定貢獻度低，大家對貢獻 10/01 13:26
→ t810312 : 度可能根本定義不同，真的要算建議原PO先釐清定義 10/01 13:26
這篇是以先生貢獻度確實>老婆的角度來說
如果實際上兩人差不多 或是老婆>先生
那原PO原文就沒有邏輯 (原文幾乎沒有反駁這一點)
用舉例來說，
出五百的酸出一千的貢獻少， 那根本說不過去
但出五百的酸出一千的小氣， 這在板上反而不稀奇
→ bbbing : 女生生下來就比較辛苦所以不能這樣粗暴比較咩 10/01 13:43
推 Kroner : 蔓越莓推薦 10/01 17:49推 cozeely : 推這篇總結 10/01 13:52
※ 編輯: tequila997 (118.166.152.29 臺灣), 10/01/2024 14:11:49
→ sigma2003 : 找到可以讓自己下班回家，放鬆隨意講話的老婆是很 10/01 14:15
→ sigma2003 : 幸福的，如果A不能講、B不能講，處處受限，最後就 10/01 14:15
推 Kroner : 苦瓜胜肽的功效 10/01 17:50→ sigma2003 : 會比上班講的話還少 10/01 14:15
→ levs : 你這篇說的類似隱性攻擊吧？自戀狂愛用的手法 10/01 14:16
→ levs : 覺得對方貢獻度低為何不能直接表達，要拐彎用貶低的 10/01 14:17
推 Chricey : 鋅 10/01 18:53→ levs : 方式欺負人呢？ 10/01 14:17
→ levs : 小朋友才會不直說，用惡整的方式發洩對對方的不滿 10/01 14:17
→ levs : 這種正是某些人格疾患心智未成熟下慣用的操控手法 10/01 14:18
推 Chricey : 魚油的功效 10/01 18:53→ levs : 這種手法有一個很大的問題，因為牽涉到類似私刑 10/01 14:18
→ levs : 因為對對方不滿所以可以動私刑，就算這個論點成立， 10/01 14:19
→ levs : 問題是要如何證明自己動的私刑的份量剛好符合對方缺 10/01 14:19
推 Kroner : 黑瑪卡功效 10/01 18:58→ levs : 失的程度？ 10/01 14:19
→ levs : 講直白點，大多情況下容易流於遷怒而不自知 10/01 14:19
→ levs : 把過去或其他人際關係中的不滿一舉發洩到地位較低或 10/01 14:20
推 Chricey : 屈臣氏瑪卡推薦 10/01 19:00→ levs : 立場較站不住腳的人身上，這就是霸凌，而且難察覺的 10/01 14:20
這篇文是基於貢獻度男>女的情況
先決條件如不存在， 那這篇包含原PO原文都是廢文阿
因為原文所述的情況就是 男方抱怨貢獻度>女方 並作用在言語之間。
而女方對於貶低的言詞不滿， 卻沒有反駁男方抱怨的部分。
至於你說直接表達的方式， 有直接表達過了呀!
原文中也有描述: 男方表示他覺得他做得好太多了，他覺得他的價值>女方
其實不是男方沒有表達過，
而是原PO， 甚至是你 都在忽略這個部分， 而只想看到"拐彎抹角"的部分呀
反過來問你， 那已經表達過，且也可能表達多次了 但一直無果
長久累積下來演變成以你所謂拐彎抹角的方式呈現， 那你怎麼看?
舉例來說， 現在就是你打我一拳 我賞你一巴掌
在那邊賞一巴掌是不是超過份量， 然後繼續揮拳 (不平衡)
這根本說不過去麻
→ bbbing : 老公可以自由講話啊，以不讓老婆不開心為限而已 10/01 14:20
→ levs : 看到你說的貶低廢咖、把廢咖搞離職論點，想到之前被 10/01 14:30
推 Chricey : 鋅的功效 10/01 19:01→ levs : 主管辱罵然後跳樓的科技業工程師新聞 10/01 14:30
→ levs : 做極端的事情之前需要長期深入觀察，而不是只看片面 10/01 14:31
推 Chricey : 葉黃素推薦 10/01 19:03→ bbbing : 反觀女生普遍很包容廢咖老公 10/01 14:34
推 zoro178 : 什麼竹科太太、嫁外國貴婦.......是家庭主婦，不是 10/01 15:18
→ zoro178 : 貴婦好嗎？頂多算是跪婦而已......貴婦是不用自己 10/01 15:18
推 Chricey : 苦瓜胜肽什麼時候吃 10/01 19:05→ zoro178 : 做家事、帶小孩的那種才算是的......家庭主婦是要 10/01 15:18
→ zoro178 : 自己做家事帶小孩的 10/01 15:18
噓 ejnfu : 不知道為啥，這篇文章讀起來不是很舒服也不太順暢， 10/01 15:55
推 Kroner : 維他命D推薦 10/01 19:07→ ejnfu : 給個噓 10/01 15:55
推 quiet93 : 我個人很難想像要提供什麼價值才能蓋過這麼爛的個 10/01 17:44
→ quiet93 : 性 10/01 17:44
推 Kroner : d3功效 10/01 19:28→ quiet93 : 對一個能賺錢養活自己的女性而言，這種男人的價值在 10/01 17:45
→ quiet93 : 哪裡？看起來是負的阿 10/01 17:45
推 quiet93 : 跟一個會讓自己懷疑自己，人生走向負面的情緒的人在 10/01 17:49
→ quiet93 : 一起，對方提供的財務價值應該不會比屎的價值高多 10/01 17:49
→ quiet93 : 少 10/01 17:49
→ quiet93 : 認同這種價值說的，也會去認同家暴 10/01 17:50
相信我， 同樣的人面對不同的人 可以呈現出不同的個性
A對B這樣， 不代表A對C 也會這樣。
差別待遇比比皆是。
所以歸咎於個性爛之前，可以先去了解為什麼呈現這樣的情況
而原因在原文中就是不滿不平衡阿。
他換個條件好的，與他更相近的，反而可能不會這樣 (貶低對方)
那麼是他值得更好的， 還是如你所說他很爛?
我覺得扯這些，實在不如就事論事
不就是不平衡 及因為不平衡所衍生出來的嗎
※ 編輯: tequila997 (118.166.152.29 臺灣), 10/01/2024 18:27:28
推 quiet93 : 站在什麼角度講不平衡？你看不懂嗎？ 10/01 18:51
→ quiet93 : 兩邊都能覺得不平衡阿，不然怎麼吵到要離婚 10/01 18:52
→ quiet93 : 對女生而言，同樣可以覺得情緒價值最高最重要，好 10/01 18:53
→ quiet93 : 嗎 10/01 18:53
→ quiet93 : 你每次假設的前提都是，因為錢，所以女生是提供比 10/01 18:53
→ quiet93 : 較少的那個，不覺得奇葩嗎 10/01 18:53
→ tequila997 : 前提不是我設定的呀，是原文給出的就這樣 10/01 18:56
→ tequila997 : 至於情緒價值，兩邊都能主張，男方也可說沒感受到 10/01 18:58
→ tequila997 : 情緒價值， 那不是瞎扯蛋嗎？（雙方都喊沒感到情緒 10/01 18:58
→ tequila997 : 價值） 10/01 18:58
推 quiet93 : 怎麼會沒有，算價值這種事情本來就是主觀的 10/01 19:00
→ quiet93 : 你一直想像有一個客觀的價值算法，才是瞎扯蛋 10/01 19:00
→ tequila997 : 可以量化的東西選擇忽視，然後拿這種雙方都能主張 10/01 19:00
→ tequila997 : 的飄渺的東西出來說，真的有想解決問題嗎？ 10/01 19:00
→ quiet93 : 如果量化就能相處，不會那麼多人單身 10/01 19:01
→ quiet93 : 相處依靠的都是不能計算的東西 10/01 19:02
→ tequila997 : 你都說是主觀的，男方也有他的主觀。 你不覺得拿一 10/01 19:03
→ tequila997 : 方的主觀來論述，不如從能客觀的角度先看問題嗎？ 10/01 19:03
→ tequila997 : 就說你說情緒價值，男方也能說情緒價值，情緒價值 10/01 19:03
→ tequila997 : 不是先喊先贏欸 10/01 19:03
→ tequila997 : 那講簡單點，今天就說男方主張情緒價值， 然後都以 10/01 19:05
→ tequila997 : 此拖到女方身上好啦！ 這不就你現在做的事嗎 10/01 19:05
→ kitten631 : 貶低人達到平衡哈哈哈哈，只能說人品有問題了 10/01 19:06
噓 yaokut : 私德不論，就可以盡情貶低女生的寫手，期待什麼呢？ 10/01 19:07
→ yaokut : 男生有問題是因為女生有問題，如果女生沒有問題，這 10/01 19:15
→ yaokut : 段感情/婚姻就不會有問題了，他的論點不都是這樣？ 10/01 19:15
推 octamadam : 貢獻度是什麼？ 10/01 19:28
→ octamadam : 拿這種模糊不清的詞來討論，徒增紛爭而已 10/01 19:28
→ octamadam : 太太跟先生對貢獻度的定義一樣嗎？ 10/01 19:28
→ octamadam : 太太跟先生對不同種類的貢獻的重視程度一樣嗎？ 10/01 19:28
→ octamadam : 啊不一樣的時候要聽誰的？ 10/01 19:28
→ octamadam : 就算你把貢獻度定義好了， 10/01 19:28
→ octamadam : 先生覺得太太貢獻度低所以用貶低太太的方式達到平 10/01 19:28
→ octamadam : 衡，這種低能又幼稚的人際互動方式，你還要我“除了 10/01 19:28
→ octamadam : 否決之外， 應該另外提出填補的方式”？？？ 10/01 19:28
→ octamadam : 是要填補什麼？填補先生的玻璃心嗎？填補先生可悲 10/01 19:28
→ octamadam : 的情緒智商嗎？填補先生眼紅太太隨性的個性也能找 10/01 19:28
→ octamadam : 到好工作的挫折感嗎？ 10/01 19:28
→ octamadam : 按錯 補噓 10/01 19:29
推 ChikanDesu : 她有稍微主張老公說她好相處=價值啦 但明顯老公覺得 10/01 19:33
→ ChikanDesu : 婚後這個價值下降 其他事情其實也不能變現 要打從心 10/01 19:33
→ ChikanDesu : 裡感恩除非每次都通盤檢討所謂做家事/做雜事/育兒/ 10/01 19:33
→ ChikanDesu : 情緒包容的價值 不然不是錢的東西基本上就很容易被 10/01 19:33
→ ChikanDesu : 當作沒價值 10/01 19:33
→ tequila997 : 否決了用貶低的方式，但沒有解決貢獻度差異的問題， 10/01 19:33
→ tequila997 : 所以貢獻度差異的問題需要其他的方案，這很難懂嗎 10/01 19:33
→ tequila997 : ？ 10/01 19:33
→ tequila997 : 至於你質疑貢獻度是否存在差異或怎麼定義的部分， 10/01 19:33
→ tequila997 : 我當然認同應該確立這個部分，所以說這是前提。 10/01 19:33
→ tequila997 : 但我不認為原文的問題點是在這裡， 她幾乎沒有辯 10/01 19:33
→ tequila997 : 駁。 如果問題點在這， 這種文也不少見呀，就是出 10/01 19:33
→ tequila997 : 來說那邊出多少錢出多少力，然後要各位評評理阿。 10/01 19:33
→ ChikanDesu : 欸 不是模糊就不用平衡阿 難道沒賺錢那方 就能做事 10/01 19:34
→ ChikanDesu : 散漫讓對方提心弔膽？那你做雜事的價值在哪裡 10/01 19:34
→ tequila997 : 如果你根本的對於貢獻度差異視而不見，那當然只看得 10/01 19:35
→ tequila997 : 到貶低這件事。 不就自助餐？ 10/01 19:35
→ ChikanDesu : 最簡單的方法就是互換看雙方受不受得了 例如假日她 10/01 19:35
→ ChikanDesu : 去全天工作 然後老公全天顧家 看看最後雙方的反饋是 10/01 19:35
→ ChikanDesu : 什麼 10/01 19:35
→ tequila997 : 沒有模糊啊， 是你不了解實際狀況又想算出其實不存 10/01 19:36
→ tequila997 : 在貢獻度差異，才模糊。 10/01 19:36
→ tequila997 : 我就很簡單，原文都說貢獻度差異了，就是有貢獻度差 10/01 19:36
→ tequila997 : 異啊。我覺得非常清晰 10/01 19:36
→ tequila997 : 你在那邊假設那麼多，還換換看，為何不直接接納原 10/01 19:37
→ tequila997 : 文這部份的描述就好呢？ 10/01 19:37
→ ChikanDesu : 很怕的是 其實老公那方根本能力就是全優 只是做家事 10/01 19:38
→ ChikanDesu : 機會成本太高 做家事顧家老公也是很會的話 那只會更 10/01 19:38
→ ChikanDesu : 加深老公覺得老婆無能的印象 10/01 19:38
→ ChikanDesu : 我在回oct 10/01 19:38
→ SBLsosweet : 放屁為什麼無聊，我超討厭有人在跟我對話的時候放 10/01 19:43
→ SBLsosweet : 屁，我老公我家人都會講一聲「不好意思」 10/01 19:43
→ SBLsosweet : 每個人都可以有自己無法忍受的點，這篇原文看起來就 10/01 19:44
→ SBLsosweet : 是她老公把她這個人貶低阿 10/01 19:44
推 quiet93 : 貢獻可以自己決定阿，何必做到委屈才來貶低別人 10/01 19:48
→ tequila997 : 這擔心也不能說錯，我也支持釐清貢獻度到底誰高誰低 10/01 19:51
→ tequila997 : 。 只不過我覺得預設這種情況，不如直接採納原文描 10/01 19:51
→ tequila997 : 述就好。 就像前面那篇提到早療， 一些人擔心早療 10/01 19:52
→ tequila997 : 不能加班。 阿原Po就說能到七點半，還要瞎操心。 10/01 19:52
→ tequila997 : 事實證明後來原Po補充那段時期是在育嬰假期間。 10/01 19:52
→ tequila997 : 後面只需假日一堂課。 扯那麼多根本抬槓嘛 10/01 19:52
噓 octamadam : 首先，貢獻度無法定義 10/01 19:52
→ octamadam : 第二，就算定義了貢獻度，貢獻度低的就活該被貶低 10/01 19:52
→ octamadam : 的這種低能的人際處理方式不值得辯護 10/01 19:52
→ octamadam : 第三，貢獻度差異跟先生嘴賤之間的關聯度不明，雖然 10/01 19:52
→ octamadam : 先生的論述貌似指如果太太貢獻度提升，太太就有“ 10/01 19:53
→ octamadam : 資格”不接受先生的缺點，不過嘴賤很可能根本就是 10/01 19:53
→ octamadam : 先生的人格，而不是被太太的隨性逼出來的依變項，如 10/01 19:53
→ octamadam : 果是這樣，太太按照先生的標準去增加貢獻度，徒增 10/01 19:53
→ octamadam : 辛酸而已，先生永遠找得到貶低太太的理由 10/01 19:53
→ kitten631 : 男的：貢獻度超高就是超高 10/01 19:55
→ kitten631 : 性別互換：就牽拖一堆吧，都是自己的選擇 10/01 19:55
→ kitten631 : 為什麼說牽拖， 10/01 19:57
→ kitten631 : 因為你說的好像是種種原因導致你貶低人 10/01 19:57
→ kitten631 : 但其實是自以為貢獻及為了你想要的導致你做出這樣 10/01 19:57
→ kitten631 : 的選擇 10/01 19:57
→ kitten631 : 因為你以為的貢獻度 10/01 19:58
→ kitten631 : 在原po眼中， 可能也只是她的第三選擇 10/01 19:58
→ kitten631 : 她也在配合你， 還一直負擔更多的情緒責任。 10/01 19:58
→ kitten631 : 笑死 10/01 19:58
→ tequila997 : 1. 不用定義，因為原Po已如此描述 10/01 19:58
→ tequila997 : 2.關聯度很明確，文中先生說因為貢獻度差異，所以 10/01 19:58
→ tequila997 : 原Po應該忍受他這樣 10/01 19:58
→ tequila997 : 到底為何要一直對事主的描述視而不見阿？？ 10/01 19:58
→ tequila997 : 3.這方法我也沒說很好，只是說是現況，我也說原Po 10/01 19:58
→ tequila997 : 不滿意。 但不滿意還是要解決呀， 所以對於不平衡 10/01 19:58
→ tequila997 : 的部分，你有什麼更好的建議？ 叫原Po出更多力或錢 10/01 19:59
→ tequila997 : 或貢獻？ 我的建議是去參考別人的馭夫術啦， 改 10/01 19:59
→ tequila997 : 變自己太難了 10/01 19:59
→ tequila997 : 如果她能改善貢獻度差異，那早就不存在因爲差異而衍 10/01 20:01
→ tequila997 : 生的問題了。 10/01 20:01
噓 yaokut : 突然之間，男生變成無行為能力者，都只能被帶壞，跟 10/01 20:02
→ yaokut : 地板壞壞有87分像？ 10/01 20:02
→ kitten631 : 自以為貢獻度超高 擁XX自重 有得救嗎 10/01 20:03
→ yaokut : 當然有，多幾個這類人，就可以互捧、互救了！ 10/01 20:08
推 jamo : 很多人根本提不出解決方案，只會用一堆意識形態否定 10/01 20:21
→ jamo : 解決方案。它們唯一提的出的解法就是離婚。估計生活 10/01 20:21
→ jamo : 中根本沒有解決問題的能力。 10/01 20:21
噓 abby2007 : 蛤 我是比較好奇說假設男性遇到這種狀況 你各位是不 10/01 22:12
→ abby2007 : 是也建議離婚 另外也別把暴力當選項啊~ 10/01 22:12
推 afria : 這篇提出雙方可能存在的認知落差，值得好好思考和 10/02 00:44
→ afria : 溝通。而若男方如眾推文說的人品低劣不堪，那女方 10/02 00:44
→ afria : 不離婚就問題比較大囉 10/02 00:44
噓 stopdog : 你是原po老公的蛔蟲？他說貢獻度低就是低喔？笑死， 10/02 01:45
→ stopdog : 單方面說詞也可以當聖旨來評論 10/02 01:45
噓 stopdog : 你這篇貢獻度很低，我說低就低 10/02 01:49
→ stopdog : 照你的邏輯，別人怎樣講你都合理，你要反思怎麼讓別 10/02 02:04
→ stopdog : 人開心 10/02 02:04
推 michiechan : 這邊一天到晚在扯女性貢獻多高 10/02 08:59
→ michiechan : 換成男的就沒辦法了w 10/02 08:59
→ simonfz : 真的ww,不過高貢獻先生也沒不准太太離開呀，今天好 10/02 09:03
→ simonfz : 像是原原po不想離開，嘿嘿 10/02 09:03
推 abbag : 想要平起平坐，可以找同等級或比自己差的呀～ XD 10/02 11:06
→ kitten631 : 這邊一天到晚在扯女的（自以為）貢獻多高，換成男 10/02 11:34
→ kitten631 : 的就合理了 10/02 11:34
→ yaokut : 找有優點的老公，就只能搖尾乞憐？嘖嘖 口味真重。 10/02 12:00
推 ror : 你講的可能才是原因，不過男方這種應對方式我是認為 10/02 12:44
→ ror : 很糟 10/02 12:44
推 leoxxx : 還是這篇中肯，一堆不相干的人扯什麼我認識很多社會 10/02 13:57
→ leoxxx : 地位更高的人，講話都很有素養... 10/02 13:57
噓 melodystar : 看到這個ID就知道沒參考價值 10/02 16:42
噓 sarahhuang : 到底為什麼自認為有貢獻就可以貶低對方呀？ 10/02 20:46
推 akane01 : 感謝提出不同觀點 10/02 21:20
推 xulu0 : 嘴賤的人不管貢獻度高不高都嘴賤，而且一個嘴賤的 10/03 02:18
→ xulu0 : 人說自己貢獻度高也沒什麼說服力，說不定他只是在 10/03 02:18
→ xulu0 : 耍幽默而聽的人當真了真的以為他貢獻度高了！ 10/03 02:18
噓 shoinchang : 這篇根本是原po老公的思想吧 可能這篇的作者平常也 10/03 12:55
→ shoinchang : 很愛精神暴力而不自知 10/03 12:55
→ bbbing : 就連貓都會認人了，大家的個性真是單純 10/04 09:33
噓 checkmarx : 勞工領低薪擺爛更嚴重 還有臉檢討 10/04 12:39
噓 anitgirl : 有無教養的差異就在於是否知道付出較多或者提供對 10/05 22:38
→ anitgirl : 方較高價值並不能合理化貶低對方的行為，別做個慣 10/05 22:38
→ anitgirl : 老闆/奧客 10/05 22:38