看板 biker
這次的DRG2.0發表會上 有個我個人覺得還不錯的技術 但比較少被車媒提到的技術特點 「散熱水路的重新設計」 據說能夠減少引擎暖機時間30% 暖機?什麼年代了還要暖機? 究竟2024年了 機車行駛前暖車 到底有沒有必要呢? ------------------------------------------------ 圖為典型活塞剖面圖 在25℃的狀態下 https://i.imgur.com/bUEobP3.png
A 為活塞銷毂方向 B 為活塞銷毂垂直方向 C 為活塞頂部 D 為活塞裙底部 理想的活塞設計 應該滿足兩點 A<B且C<D的原則 因活塞材料具有熱漲冷縮的特性 所以在設計時 必須要以「熱車時」的工作溫度為考量 否則活塞就會過度與汽缸壁摩擦 產生過度摩擦 進而縮缸 C<D 因為C是活塞上端 是直接承受爆炸的面 理所當然溫度會大於D 所以在溫度上升後 活塞上下端可以保持較接近的尺寸 A<B 因為側裙面的金屬較多 其膨脹量會大於其他各處 ---------------------- 活塞膨脹的速度比汽缸快上許多 當你冷車就大灌油門 水溫 機油溫度 汽缸都還沒達到工作溫度 活塞卻已經高速加溫膨脹 此時的活塞與汽缸壁之間的摩擦將會非常的大 進而產生異常磨耗 就算今天我把汽缸與活塞的公差做更大一點 以應付活塞熱脹問題 那汽缸與活塞之間的配合度反而會太鬆 密封性不足 就會容易有吹漏異常或吃機油的狀況發生 ---------------------- 一個正確的冷車暖機 應該要有兩個步驟 1.讓機油打到引擎各處(冷車發動後約10~15秒) 2.讓引擎各機件在一個相對溫和的溫度變化中達到正確工作溫度(冷車溫和行駛約2km) 而水冷系統中 水龜的作用也是為了盡速達到工作溫度 以及協助維持工作溫度 從各方面來看 行駛前充分熱車 避免冷車狀態下大催油門 建立正確觀念 對於車輛壽命絕對是百利而無一害 以上 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.142.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1716479374.A.A66.html
darvish072: 推42.77.236.235 05/24 00:03
MikeFreeway: 推,我記得以前化油車,冷車剛發動36.231.147.149 05/24 00:28
MikeFreeway: 引擎高轉很明顯,會在3500-4000,等36.231.147.149 05/24 00:29
MikeFreeway: 降到2000以下就知道可以騎了XD36.231.147.149 05/24 00:29
MikeFreeway: 現在噴射車轉速就很固定,但剛起步36.231.147.149 05/24 00:29
Kroner: 維生素C 112.281.206.206 05/24 08:38
MikeFreeway: 就先慢慢騎等一段再開始大催。 36.231.147.149 05/24 00:30
CH1SIR: 懂了,謝謝老師111.254.31.113 05/24 00:34
blackstyles: https://youtu.be/BdSxeZfzfc81.169.243.200 05/24 00:35
HsihHan: 冷車就大催油門 真的是和引擎過不去 114.47.35.65 05/24 01:23
Chricey: 瑪卡 112.244.206.53 05/24 09:02
Dcpp2015: 小排量的車比較少暖車吧?36.238.110.93 05/24 02:00
Dcpp2015: 但是慢慢騎倒是真的,不要剛發動就拉轉36.238.110.93 05/24 02:01
Dcpp2015: 。36.238.110.93 05/24 02:01
Dcpp2015: 現在的車為了油耗,活塞環都做得很細而36.238.110.93 05/24 02:02
Chricey: 吃B群的好處 112.201.206.10 05/24 09:02
Dcpp2015: 且阻力偏低,因為這樣才省油。36.238.110.93 05/24 02:03
Dcpp2015: 但是弊端就是比以前的老車更容易吃機油36.238.110.93 05/24 02:03
Dcpp2015: 。36.238.110.93 05/24 02:03
Dcpp2015: 活塞環細、孔也細就容易堵住,潤滑不足36.238.110.93 05/24 02:04
Chricey: 吃B群的好處 112.221.206.185 05/24 10:24
Dcpp2015: 就容易拉缸。36.238.110.93 05/24 02:04
Dcpp2015: 以前的化油車活塞環都很粗。36.238.110.93 05/24 02:06
Dcpp2015: 燒機油最經典的引擎應該還是福斯的EA8836.238.110.93 05/24 02:09
Dcpp2015: 8,要處理就是換改良的活塞、活塞環, 36.238.110.93 05/24 02:09
Kroner: 益生菌推薦 112.307.206.249 05/24 11:14
Dcpp2015: 活塞環加粗、孔加大不容易堵。 36.238.110.93 05/24 02:09
YCL13: 樓上說的比較正確,原PO乎略活塞環的討論很59.115.132.130 05/24 06:59
YCL13: 奇怪呀......59.115.132.130 05/24 06:59
這篇比較著重在暖車必要性 機件異常的發生通常不會是若P則Q 吃機油的成因非常多 活塞環也只是其中一個環節 不能直接把因為吃機油所以活塞環怎樣怎樣 ※ 編輯: nowitzkixd (27.240.208.207 臺灣), 05/24/2024 07:16:11
aika5512308: 室溫下的機油和高溫下的機油,黏性 223.139.88.197 05/24 08:16
Kroner: 瑪卡 112.197.206.218 05/24 11:49
aika5512308: 不一樣 223.139.88.197 05/24 08:16
afiend0927: 其實冷車起步,緩和加速、循序提速, 180.217.74.70 05/24 08:38
afiend0927: 無論是機械原理、物理環境、甚至行車 180.217.74.70 05/24 08:38
afiend0927: 安全都能基於這基礎。例如輪胎中釘、 180.217.74.70 05/24 08:38
Chricey: 瑪卡 112.179.206.85 05/24 08:38
afiend0927: 微微漏氣,你緩和加速輪胎滾動可能會 180.217.74.70 05/24 08:38
afiend0927: 加速漏氣,導致輪胎偏頗抖動,即可就 180.217.74.70 05/24 08:38
afiend0927: 近停下查看避免危險。 180.217.74.70 05/24 08:38
keigowei: 走到車邊發動,開車廂 戴安全帽 放包包 49.216.52.101 05/24 09:02
Kroner: 維生素C功效 112.306.206.3 05/24 09:02
keigowei: 擦個座墊後照鏡 甚至穿個雨衣…車熱爆 49.216.52.101 05/24 09:02
keigowei: 始終不懂為何有人要一發動立馬就衝出49.216.52.101 05/24 09:02
rainandfish: 對一定會熱車的我來說這系統很有吸118.163.184.151 05/24 09:02
rainandfish: 引力118.163.184.151 05/24 09:02
Chricey: 魚油 112.199.206.199 05/24 09:02
t72312: 2公里也太遠 101.8.13.181 05/24 10:13
ayuhb: #1bpRNDTh (biker)42.72.188.61 05/24 10:17
達到工作溫度所需時間 引擎工作溫度 兩者不同
a901922001: 偉士牌剛發動轉油門會nogo感 我不管他223.140.196.134 05/24 10:24
a901922001: 只是回油怕熄火223.140.196.134 05/24 10:24
Chricey: 吃B群的好處 112.311.206.6 05/24 10:24
m996360: bro~回答您這個問題~101.12.161.196 05/24 11:11
m996360: 暖機快速指的是從冷車到工作溫度的時間101.12.161.196 05/24 11:12
m996360: 即便有大小循環 小循環每家的速度都不一101.12.161.196 05/24 11:13
m996360: 龍二在達到工作溫度的時間有效縮短了101.12.161.196 05/24 11:14
Chricey: 苦瓜胜肽功效 112.309.206.73 05/24 11:14
shuahan: 推推 1.162.46.189 05/24 11:30
james725twtw: 比較好奇,是怎麼樣的水路,是剛發 101.9.194.213 05/24 11:49
james725twtw: 動時缸頭出來的熱水不經過水箱直接 101.9.194.213 05/24 11:49
james725twtw: 流到水泵進入引擎嗎? 101.9.194.213 05/24 11:49
Chricey: 苦瓜胜肽 112.332.206.50 05/24 11:49
james725twtw: 因為一般小循環走小水管但還是會經 101.9.194.213 05/24 11:51
james725twtw: 過水箱 101.9.194.213 05/24 11:51
drg2.0要等實車在看 ※ 編輯: nowitzkixd (42.77.172.34 臺灣), 05/24/2024 12:04:29
m996360: 發表會寫的滿清楚的 兩顆引擎水路不同 101.10.94.218 05/24 13:31
m996360: https://imgur.com/e8wNRzw 101.10.94.218 05/24 13:31
imdcs: 謝謝老師辛苦講解! 學到姿勢了! 223.140.67.214 05/24 13:55
chi17: 我是換噴射車變成發動會高轉等降下再騎111.82.12.209 05/24 14:14
kdjf: 轉速是自動阻風門(化油器)來的,跟引擎本體220.128.114.241 05/24 14:35
kdjf: 狀態一點關係都沒有220.128.114.241 05/24 14:35
james725twtw: 噴射化已久的汽車也是會發動高轉呀101.9.38.176 05/24 15:05
james725twtw: 不過化油車的自帶阻風門關起來也可101.9.38.176 05/24 15:06
james725twtw: 以上路了,還沒關就騎很難騎 101.9.38.176 05/24 15:06
james725twtw: *自動 101.9.38.176 05/24 15:12
xhung: 推 49.216.54.205 05/24 16:23
xc2v: 暖 114.46.20.69 05/24 18:31
s8698tw: https://i.imgur.com/ON5qIpe.png 114.43.212.251 05/24 19:18
s8698tw: https://bit.ly/49m9PjO 114.43.212.251 05/24 19:18
kdjf: 噴射的程式有些也會寫加大怠速,但跟引擎無101.137.151.165 05/24 19:32
kdjf: 關。沒有考慮溫度感應器的噴射車暖車啟動照101.137.151.165 05/24 19:32
kdjf: 樣高轉一陣子101.137.151.165 05/24 19:32
james725twtw: 猜對了,龍二冷車真的不經過水箱直 180.218.40.23 05/24 20:17
james725twtw: 接流回引擎 180.218.40.23 05/24 20:17
m996360: 上面的圖畫得很清楚 101.12.163.114 05/24 20:20
sm981512: 變汽車等級了223.139.22.231 05/24 20:23
james725twtw: 只看圖不夠清楚,我玩水冷車也很多 180.218.40.23 05/24 20:30
james725twtw: 年囉 180.218.40.23 05/24 20:30
james725twtw: 以往就是小循環走小水管 180.218.40.23 05/24 20:32
james725twtw: 那張圖也沒有小循環差異,這才是重 180.218.40.23 05/24 20:36
james725twtw: 點180.218.40.23 05/24 20:36
timke: 其實跟人運動要熱身一樣,活動筋骨跟進入運 223.137.38.188 05/24 21:30
timke: 動狀態是兩個相連的不同階段 223.137.38.188 05/24 21:30
timke: 只是人體損傷有機會自癒,物體損傷不可逆223.137.38.188 05/24 21:32
kimi7918: 所以一代的引擎沒有水龜只有大循環?114.35.83.237 05/24 23:20
james725twtw: 有水龜也有小循環啊,小循環是常見180.218.40.23 05/24 23:34
james725twtw: 小管子出來往水箱送水 180.218.40.23 05/24 23:34
james725twtw: 仔細看一代水龜有接一條小管子那個180.218.40.23 05/24 23:35
james725twtw: 就是了 180.218.40.23 05/24 23:35
x1931004: 就多數經驗 多得是熱車過久反而變成怠 180.217.14.135 05/25 08:13
x1931004: 速積碳 你所訴的問題在設計面都有考量 180.217.14.135 05/25 08:13
x1931004: 到 反而不是什麼大問題 車子只要有正常 180.217.14.135 05/25 08:13
x1931004: 換原廠指定的油品通常會壞的都是設計不 180.217.14.135 05/25 08:13
x1931004: 良的地方 時間里程到不管怎麼養都會壞 180.217.14.135 05/25 08:13
怠速15~30秒 低速騎乘2~3公里 基本上就跟多等一個紅綠燈差不多意思 一般人應該是不會說自己喝水2000cc就水中毒 原廠的考量就是 車輛行駛前「建議暖車」 考慮材料熱脹冷縮 汽缸與活塞一定要有適合的公差 公差太小 汽缸與活塞摩擦過大 縮缸 這種摩擦力不是什麼用多好的機油就能克服的 在一些追求極限的改裝車上甚至有過熱 活塞過度膨脹 咬死汽缸壁 把曲軸連桿都扯斷的案例 公差太大 汽缸與活塞太鬆 活塞在行程中過度晃動 活塞側裙不斷敲擊汽缸壁 這些原廠都想過 所以才會做一個適合的公差 建議使用者冷車時建議暖車 達到工作溫度的說明 ※ 編輯: nowitzkixd (223.138.80.226 臺灣), 05/25/2024 08:45:24
NICK992: 溫和行駛2km勒 黃檔出巷口就1拜好嘛 114.37.160.33 05/25 15:09
fatetree: 所以水冷車有水冷的幫助會比氣冷車更快 39.9.99.81 05/25 23:00
fatetree: 達到工作溫度嗎? 39.9.99.81 05/25 23:00
james725twtw: 是的 180.218.40.23 05/25 23:14
z2608002: 個人習慣是發動後轉速掉下來就輕補油門 49.215.46.199 05/26 00:38
z2608002: 慢慢騎 49.215.46.199 05/26 00:38
qn74: 推辛苦講解,又學到了一課 101.12.160.209 05/26 23:47