看板 biker
※ 引述《firbridge (喬巴)》之銘言: : ※ 引述《louiswei1986 (禪寶寶)》之銘言: : : 小弟蠻好奇的, : : 很多打滑都是因為兩輪速差造成的, : : 除了地面本身過於溼滑之外, : : 最常遇到的情況就是單獨前煞或後煞, : : 為何當初不設計按煞車兩輪會同時煞呢? : : 我想大部分人也沒在管地面什麼狀況, : : 遇到緊急狀況也是全部都按住煞車, : : 如果要說前後煞車比重也可以通過設計解決。 : : 到底為什麼不乾脆前後輪一起煞呢? : : 是設計上的問題還是有什麼其他原因呢? : 十幾年前騎過CBS的車 : 當時的CBS問題一堆 : 剎個剎車跟在玩翹翹板一樣 : 左邊拉桿壓下去 右邊拉桿翹起來 : 右邊拉桿壓下去 換左邊翹起來 : 剎車手感真的超差 : 因為沒辦法獨立控制前、後煞車 : 過度干涉使用者控制,騎起來幾乎沒什麼可玩性 : 而且騎一段時間後,因為前後輪剎車皮磨耗程度不一 : CBS在沒按時調整的情況下,反而更加危險 : 新聞查一下就知道,當年真不少CBS造成的災情 : 現在的CBS2.0說好聽可以依照剎車皮磨耗狀況去分配力道 : 但實際上真的不像官方介紹的這麼理想 : 基本上還是換湯不換藥,只是改成前4後6的比例去做剎車 : 相較下多年前提出的VCBS的剎車理論其實更能有效提升行車安全 : 依照騎士剎車力道做前後輪剎車力的調配 : VCBS的運用實例也明顯縮短了煞停距離以及穩定性 : 現行的CBS,在安全平整的道路當然是沒什麼差 : 但問題是壓到標線、濕地、連續彎路,這種死板板的控制方式反而更加危險 : 完全沒辦法做路線、速度上的修正 : 如果這種連動剎車,沒辦法因應不同的剎車力道去校正他的前後配比的話 : 建議還是拿掉會比較好,以免造成更多的危險 : 比較可惜的是當年的VCBS的應用車款好像不多 : 目前看起來這種變比例煞車連動系統確實相當理想 : 很期待之後會有車廠願意繼續投入改良、開發 : 照顧到更多消費者的行車安全 台灣車廠很奇怪,抄東西老是只抄一半 CBS最早可追溯到本田在1997年發佈的黑鳥CBR1100XX 但比較成熟的C-ABS 是到2002年的泛歐之心STX1300才出現 後面也有應用在VFR1200F、NC750D、Forza 300上面 搭載更高階C-ABS的600RR我沒騎過 但就Forza 300上面的C-ABS來說 就是一套很穩定且實用的系統 前卡鉗三個活塞,按前煞只作動上下兩個活塞 後卡鉗一個活塞,按後煞除了後面作動外 前卡鉗中間那顆活塞也會一起作動 當只拉後煞時,感受上就沒有那種後輪拖住車身 或是車頭整個往前方沉下去的感覺 只有很穩定的減速 對一般通勤來說是滿舒適且方便的設計 一般調整速度只需要拉拉後煞車就好 系統會自動幫我帶一些前煞,讓車身保持穩定 為什麼說台灣車廠愛搞半套? 台灣要嘛ABS、要嘛CBS 本田卻是把ABS防鎖死跟CBS連動煞車整合在一起 除了前後連動煞車外,前後煞也都有防鎖死的功能 前後連動煞車力道配比精確外 也能在路面狀況不佳或急煞時確保不會鎖死噴出去 說到底,我就納悶 日本早在21年前就做出來且放到市售車的東西(C-ABS) 2023年的台灣還在糾結日本1997年的技術(CBS) 到底? ----- Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.87.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1695233432.A.392.html
ctes940008: 問就是晶片缺貨(X) 36.239.219.227 09/21 02:11
eason2000: 三活塞很少見吧 112.78.81.215 09/21 02:51
為了做C-ABS而設計的吧 但以前老R1也有三活塞卡鉗
diabloque: 成本問題吧(?,但我覺得只是單純不 114.45.95.25 09/21 04:14
diabloque: 想投入研發這塊而已,或是專利繞不過 114.45.95.25 09/21 04:14
diabloque: 去又不想給錢,反正現在堪用就無所謂 114.45.95.25 09/21 04:14
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 112.325.206.238 09/21 12:48
diabloque: 。 114.45.95.25 09/21 04:14
james725twtw: 一堆人自以為很懂,卻不知專利兩字 180.218.40.22 09/21 07:38
james725twtw: 那山葉為何還在UBS 180.218.40.22 09/21 07:38
james725twtw: 人家跟本田同等級吧 180.218.40.22 09/21 07:39
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 112.181.206.154 09/21 16:08 日本專利20年有效期已經過了,還在做夢哦
boddingtons: Balong00 36.224.113.16 09/21 07:50
RonanXidi: 三活塞只動二個,厲害喔 1.200.248.206 09/21 07:52
MilkTeaMan: 跑moto gp的yamaha用UBS 61.227.21.36 09/21 07:58
james725twtw: 而且怎麼討論到ABS了,先把ABS拔掉 180.218.40.22 09/21 08:06
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.270.206.136 09/21 18:37
james725twtw: 以前nss300/250也是有純CBS版 180.218.40.22 09/21 08:07
james725twtw: 如果是CBS+ABS,那絕對是最理想 180.218.40.22 09/21 08:07
james725twtw: CBS+MSC應該是未來才會出現 180.218.40.22 09/21 08:07
ayuhb: C-ABS還有再用嗎? 42.73.231.15 09/21 08:09
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 112.262.206.79 09/21 21:43 很久沒出現在新車上了
willism: 開始工作了嗎,知道什麼叫成本嗎 61.231.16.27 09/21 09:40
willism: 敢不敢講一下,本田用上這些技術的車, 61.231.16.27 09/21 09:40
willism: 一台賣多少! 61.231.16.27 09/21 09:40
Forza 300 泰國當地賣15.9萬台幣 比起台灣堆料125動輒10幾萬來講很便宜啊 你工作多久了,10幾萬的買菜車買不起嗎? ※ 編輯: cokecolatw (1.169.87.98 臺灣), 09/21/2023 10:38:39
BigRollPeace: pgo alphamax就是你講的這種三羅塞 36.232.168.96 09/21 10:47
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.322.206.194 09/21 10:47
BigRollPeace: 設計阿 36.232.168.96 09/21 10:47
james725twtw: 不要偷換概念好嗎,CBS就CBS,你的C 1.200.125.218 09/21 10:50
james725twtw: -ABS=CBS+ABS,後面那個ABS才是重 1.200.125.218 09/21 10:50
james725twtw: 點,沒有ABS這樣鎖死 1.200.125.218 09/21 10:50
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 112.306.206.93 09/21 10:50
你是不是閱讀能力有問題?
ayuhb: 就跟Hyper VTEC一樣被捨棄了 42.73.231.15 09/21 10:54
※ 編輯: cokecolatw (1.169.87.98 臺灣), 09/21/2023 11:00:11
james725twtw: 嗯所以其他大廠是不是也半套,怎麼 1.200.125.218 09/21 11:18
james725twtw: 有變成只有台灣 1.200.125.218 09/21 11:18
james725twtw: 國外現在還一堆前碟後鼓甚至只有前 1.200.125.218 09/21 11:21
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.251.206.18 09/21 11:21
james725twtw: 輪ABS,或是連CBS也沒有,照你說法 1.200.125.218 09/21 11:21
james725twtw: NMAX、PCX、ADV也是半套耶,不要只 1.200.125.218 09/21 11:21
james725twtw: 提大車好嗎 1.200.125.218 09/21 11:21
willism: 泰國,這裡是泰國嗎? 要不要講一下,泰 61.231.16.27 09/21 11:22
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 112.304.206.95 09/21 11:22
willism: 國一般125賣多少! 61.231.16.27 09/21 11:22
台灣車廠端出來的東西比泰國爛 還賣那個鬼價格,有沒有羞恥心?
eason2000: R1那個是對六啊 不過現在要做對四基本 112.78.81.215 09/21 11:25
eason2000: 上不會有這種CBS出現 而且對運動性也沒 112.78.81.215 09/21 11:25
eason2000: 有幫助 112.78.81.215 09/21 11:25
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 112.292.206.77 09/21 11:25
willism: 2022泰國人月平均薪資15,500泰銖(13,754 61.231.16.27 09/21 11:30
willism: 新台幣),15.9萬新台幣的車要11.6個月月 61.231.16.27 09/21 11:30
willism: 薪,對台灣人等同56.7萬(=11.6個月台灣 61.231.16.27 09/21 11:30
willism: 人平均月薪),好便宜耶! 61.231.16.27 09/21 11:30
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.238.206.37 09/21 11:30
james725twtw: 就說了他們薪資比台灣低,不然廠商 1.200.125.218 09/21 11:31
james725twtw: 怎麼都會去那邊建廠,阿人工成本便 1.200.125.218 09/21 11:31
james725twtw: 宜啊XD 1.200.125.218 09/21 11:31
james725twtw: 當地車價用其他薪資較高的國家來看 1.200.125.218 09/21 11:31
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 112.227.206.182 09/21 11:31
james725twtw: 當然便宜 1.200.125.218 09/21 11:31
willism: 安全配備加到滿沒問題啊,車價貴到沒人 61.231.16.27 09/21 11:33
willism: 買而已 61.231.16.27 09/21 11:33
james725twtw: 跟其他國家比進口車價還比較正常, 1.200.125.218 09/21 11:34
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 112.213.206.25 09/21 11:34
james725twtw: 阿不要忘記台灣萬萬稅+ARTC+針對台 1.200.125.218 09/21 11:34
james725twtw: 灣先禁環保法規設變 1.200.125.218 09/21 11:34
willism: 就算買的起,也會因為價格比同級車貴,210.240.248.238 09/21 11:41
willism: 導致銷量太差210.240.248.238 09/21 11:41
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 112.262.206.161 09/21 11:41
CreamSeed: 我快笑死 用泰國車價比台灣車價 27.51.34.23 09/21 12:09
泰國人才笑死,台灣人花大錢當盤子買半桶水的125
jcx: 中華汽車新的EZR電動車,前輪也是三活塞卡鉗 42.72.206.170 09/21 12:10
jcx: ,原來是連動煞車用的,還以為升級三活塞煞車 42.72.206.170 09/21 12:10
jcx: 。 42.72.206.170 09/21 12:10
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 112.230.206.232 09/21 12:10
kumaneko: tricity就是ABS+CBS 59.124.63.30 09/21 12:35
laeva75: 台灣多數消費者只要便宜的車啊,車廠當 42.77.95.7 09/21 12:44
laeva75: 然能省就省全力壓成本 42.77.95.7 09/21 12:44
james725twtw: 三輪是一定要的XD 180.217.51.175 09/21 12:48
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 112.316.206.86 09/21 12:48
james725twtw: 不一定單三就是連動,光陽有些大羊 180.217.51.175 09/21 12:49
james725twtw: 也是單三卡鉗,都是ABS 180.217.51.175 09/21 12:49
james725twtw: 看油道設計 180.217.51.175 09/21 12:53
hanbaulin: 借問forza300有什麼推薦的來令嗎 原 49.216.133.117 09/21 16:08
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 112.178.206.227 09/21 16:08
hanbaulin: 廠的不知道為什麼超級不耐用 49.216.133.117 09/21 16:08
EBC
rickey1270: 台灣連護欄都在用六十年前的標準,還 101.9.194.213 09/21 18:26
rickey1270: 能插一根電線桿給人撞是要期待什麼 101.9.194.213 09/21 18:26
hungmaxy: 三活塞 PGO alphamax有用啊 36.232.36.101 09/21 18:37
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 112.181.206.237 09/21 18:37
labe32525: 可是你知道c-abs換煞車油超級麻煩嗎X 223.139.187.3 09/21 18:59
labe32525: D,600rr還要拆頭段。 223.139.187.3 09/21 18:59
600RR的我不清楚,Forza的就正常換,上面加下面漏
gameguy: 日本車廠鈴木機車,不搞什麼XBS,讚 125.228.93.220 09/21 20:34
Galm: 價格問題+1 36.230.205.108 09/21 21:43
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 112.250.206.106 09/21 21:43
※ 編輯: cokecolatw (1.169.87.98 臺灣), 09/22/2023 00:46:51