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作者freaky2586 (freaky2586)
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標題[情報] 6月23日ABK收購案聽證會內容
時間Sun Jun 25 22:58:57 2023
https://www.theverge.com/microsoft-xbox 6月23日第二次聽證會Phil講不少好料的 整理內容略長 https://twitter.com/tomwarren/status/1672296099158081553 *FTC: 你承認Xbox輸掉主機大戰? *Phil: Sony一直以來對Xbox採取手法激進又敵意，會做出壓縮Xbox市場生存的事情 https://reurl.cc/o7R3Gl *Phil: 主機大戰是遊戲玩家社群結構，我永遠不想把Xbox玩家排除在外，Xbox玩家是忠 實粉絲，如果你去看Xbox過去20年來遊戲市場空間與份額，我們只排在第三位 https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672281739652390913 https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672282211528364035 *FTC: 每套遊戲收入分成是73分? *Phil: 對 *FTC: 所以XGP也是這樣? *Phil: 不是，XGP是訂閱模式非銷售分成，我們與遊戲廠商簽約把遊戲放進XGP會先付一 筆 金額，或按照遊戲在XGP的表現給予金額，XGP不適合一般遊戲銷售的分成 https://twitter.com/stephentotilo/status/1672300684614483987 FTC: 所以你們必須提高銷售分成在COD上? *Phil: 我們必須這樣做才不會讓COD跑掉，Sony向第三方遊戲廠商花錢跳過Xbox平台 像是最近發售的FF16 (Sarah Bond在聽證會上講Bobby Kotick要求微軟提高分成，否則撤掉Xbox版的COD) https://twitter.com/shinobi602/status/1672311968756015107 *Phil: Sony當時已經向Bethesda買下Deathloop、鬼線東京的獨佔合約，當時我們聽說 他們也想買Satrfield獨佔 https://twitter.com/shinobi602/status/1672311968756015107 *Phil: 我們會收購Betheda主要原因之一是因為我們聽到Sony想買Starfield獨佔，Xbox 必須要改變這個現況 (大概是指Xbox面臨市場生存問題) https://twitter.com/stephentotilo/status/1672304163051511808 *Phil: Xbox內部高層討論過麥塊地下城做成Xbox/PC獨佔，最後決定把遊戲變成跨平台 https://twitter.com/tomwarren/status/1672307530343522310 *FTC: 你們故意不做PS5版的麥塊 *Phil: 是Sony拖延發送PS5開發套件，導致PS5版的開發工作落後 https://twitter.com/WinC_Gaming/status/1672311660516614155 *Phil: 我們有在PS平台賣Xbox遊戲(麥塊、B社遊戲etc.)，而Sony把我們賣的遊戲銷售分 成拿去付錢阻擋Xbox平台第三方廠商遊戲發售 https://twitter.com/DestinLegarie/status/1672314894258176000 *Phil: Sony向迪士尼買蜘蛛人/星戰舊共和國/金鋼狼獨佔，我們把印第安納瓊斯變成 Xbox/PC獨佔跟Sony競爭是重要市場策略 https://reurl.cc/qLVqmp FTC: 為何Halo不在PS平台上出現? Phil: 每台家用主機都會推出專屬獨佔的遊戲，其次透過單一遊戲主機平台降低開發成本 Xbox較其他家用主機存在著熱門遊戲、品質、獨佔數量很大缺陷 麥塊是微軟最賺錢的遊戲，已經達到財務成功的水準 因麥塊是跨平台的遊戲它帶動利潤的重要因素 COD地位與觀點類似麥塊，撤掉PS平台的COD在財務上是不合理的 https://twitter.com/HazzadorGamin/status/1672305117150978048 Phil: 微軟會進行收購動作是因為Xbox在遊戲市場上不能再落後，Sony頻頻向第三方廠商 花錢阻擋Xbox遊戲發售 https://twitter.com/stephentotilo/status/1672318733161734153 *FTC: 你可以保證COD不會從PS平台撤掉COD嗎? *Phil: 我沒計畫，我可以舉手，不惜代價承諾不會撤掉PS平台的COD，這就是我的證詞 https://reurl.cc/K0e53y *Phil承認曾考慮收購美國最大手遊廠商之一Zynga *是在ABK收購案前曾討論過 *Xbox團隊儘管最很大的努力，主機業務上表現停滯不前 *Phil表示有受到微軟高層、財務長的壓力，其要求Xbox遊戲業務表現增長 *收購名單約1000家遊戲廠商左右，討論到最後名單變成幾家 *因為手遊在遊戲市場唯一有賺錢的市場，Xbox一直以來沾不到邊 *儘管手機上有麥塊，但除了麥塊Xbox沒有其他手遊 *Phil當時與內部討論如何進軍移動裝置市場，1.開發手遊 2.把主機遊戲串流到移動裝置 *曾與Zynga高層幾次洽談收購 *發現Zynga能給予微軟的需求不夠，最後Zynga被Take Two收購 https://reurl.cc/r59V5N *Phil: 我知道微軟想打造Xbox移動遊戲商店來對抗Apple與Google，而這兩家握有最大移 動遊戲商店的控制權 Apple拒絕我們把家機遊戲串流帶到Xbox App上，所以無法在手機進行雲端串流家機遊戲 Apple它在最大移動商店爭奪控制競爭對手，我們有個機制交付遊戲，Apple卻選擇拒絕 https://twitter.com/HazzadorGamin/status/1672369762888974338 *Phil證實Xbox遊戲部門是微軟內部獨立業務 https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672340053446754305 *Phil: Xbox遊戲部門在微軟內部是損立業務在獨立營運，但我們跟董事會承諾盈利營運 https://twitter.com/stephentotilo/status/1672367753448022018 FTC: 微軟怎麼會容忍Xbox業務表現不佳，卻敢花700億美元收購，不怕董事會有意見? Phil: 確實Xbox業務不如預期，但我們還是說服董事會同意700億美元收購，這是幫助 改善Xbox業務表現的計畫之一 https://twitter.com/MActon93/status/1672359798824906753 *Phil: 這筆交易是幫助我們業務擴展到移動平台，有助於實現遊戲主機業務的多元化 因為遊戲主機的業務很難提高利潤與賺錢 https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672339905312350208 Phil: 我們進行財務分析是幫助我們可以為收購一家公司花多少錢，我們感覺收購(ABK) 能給予正確的回報 https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672362607192457216 *FTC: 微軟現在已經支付700億美元給ABK喔? *Phil: 沒有，這不是付款，當你獲得某些東西，實際做法是拿現金轉移到ABK資產上， 確保你花這些錢能得到這些資產的價值，你的說法以財務觀點上是不正確的 (開酸FTC律師) https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672363119178567680 *FTC: 所以你花700億美元買一個資產 *Phil: 是，完成收購後ABK資產仍然有700億美元的價值 *FTC: 你覺得微軟董事會這個有價值? *Phil: 就是有這個價值 *FTC: 比700億美元更高? *Phil: 對 (FTC律師白癡問題+2) https://twitter.com/JayWood2010/status/1672301177357123602 *FTC: 如果你們擁有動視，不需要花錢保留COD? Phil: Uhm...，我們要付薪水給開發人員 (FTC律師白癡問題+3) https://twitter.com/DestinLegarie/status/1672358921359745026 *FTC: 可以把Diablo帶到PS上? *Phil: 可以 (這時微軟律師反對繼續問，法官說繼續問) https://twitter.com/MActon93/status/1672363644787752960 https://reurl.cc/dDnoek *FTC: 你可以像COD做出一樣的宣誓，將COD帶到PS雲端服務上嗎? *法官: 我不需要這個，我要打斷你的問題 *現場幾位觀眾: OOOF~ (555555~ 呼聲) -------------- https://twitter.com/MActon93/status/1672371069481787392 https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672369166597361664 https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672370108076003329 https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672369924654915584 簡單整理Stadia前高層Dov Zimring的證詞 *Google內部討論Stadia是跟家機、PC、雲端串流服務做為競爭對手，非視雲端串流為單 一 獨立市場 *承認Stadia競爭對象有GeForce、xCloud，甚至Epic Game Store、Steam、家機平台 *Stadia需要3A遊戲吸引玩家進駐 *Stadia自家工作室因遊戲行業都在合併，開發時間與成本不如Google預期的目標 *Stadia會失敗是因為缺乏遊戲內容 *前高層打太極解釋Google內部對Stadia營運表現，間接承認Stadia從營運一開始表現不 如 預期 不知為何媒體沒整理Stadia前高層的證詞 他有講到重點是雲端遊戲串流佔遊戲市場一小部分，非單一市場 打破FTC與CMA擔心雲端遊戲串流市場壟斷的說法 ------------ 這天Xbox遊戲業務財務長也當證人 因涉及財務高級機密內容，所以沒有任何證詞 https://twitter.com/MusicNarik/status/1672594407525167104 FTC口口聲聲說要保護消費者 在聽證會提到的字眼 Sony－72次 消費者－11次 難怪FTC被嘲諷是在保護Sony龍頭地位 https://twitter.com/stephentotilo/status/1672681063125057536 https://twitter.com/tomwarren/status/1672688041436106754 Jim Ryan影片錄製證詞為高級機密內容，所以沒有影片中的證詞內容 有媒體看到當天聽證會流程時間表法官與Sony律師團密會 Tom Warren說有可能討論Sony律師團當天帶的高級機密文件 6月27日、28、29日三天聽證會 會出席的證人有微軟CEO 納德拉、動視暴雪CEO Bobby Kotick、任天堂高層 6月29日是證詞結案，沒有證人出席 https://imgur.com/5tmg0ef.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.121.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1687705139.A.0C3.html ※ 編輯: freaky2586 (106.1.121.216 臺灣), 06/25/2023 23:00:25
推 e49523: 我永遠不想把Xbox玩家排除在外 可是亞洲Xbox玩家被你排除 06/25 23:06
→ e49523: 了 06/25 23:06
→ midas82539: 律師：你發誓喔 法官：幹閉嘴不要再亂 (陪審們拍手) 06/25 23:07
※ radiohead56:轉錄至看板 C_Chat 06/25 23:17
→ hoos891405: 手遊真的超弱，halo 手遊勉強可以，但是是單機的，戰 06/25 23:26
→ hoos891405: 爭機器跟Forza手遊的倒了 06/25 23:26
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 06/25 23:26
→ hoos891405: 戰爭機器手遊如果繼續學皇室戰爭明明可以做得起來， 06/25 23:27
→ hoos891405: 卻就這樣倒了 06/25 23:27
→ hoos891405: Halo手遊因為黑記沒更新，現在用新的iOS 系統玩起來 06/25 23:31
→ hoos891405: 很容易閃退.. 06/25 23:31
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 06/25 23:31
推 TroyeSivan: FTC有夠不要臉 06/25 23:46
推 TroyeSivan: 而且看起來根本是一堆白痴 難怪收錢保護索泥 06/25 23:48
推 unorthodoxy: 笑死 持續雙標啊 FTC CMA一家親 06/25 23:53
→ unorthodoxy: 業務表現不佳 又不代表不能收購 06/25 23:56
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 06/25 23:56
→ unorthodoxy: 又沒限制母公司注資 06/25 23:56
→ unorthodoxy: Stadia也有失敗案例在前 就FTC主觀認為微軟會壟斷 06/26 00:01
推 rakuinn: 看你ftc為什麼戰神不出現在xbox上？ 06/26 00:08
→ hoos891405: 仁王100%又被買獨佔，不然都跨pc了，而且忍著小隊跟 06/26 00:09
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/26 00:09
→ hoos891405: 初代XBOX、360的淵源大家都耳熟能詳 06/26 00:09
→ hoos891405: 星戰舊共和國武士重製被買獨佔其實也蠻傷的，這可是 06/26 00:11
→ hoos891405: 當時初代xb上的神作 06/26 00:11
推 gogolct: 問halo為什麼不出在ps真的笑噴，你是sony律師嗎？ 06/26 00:12
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 06/26 00:12
推 rakuinn: 操你垃圾組織是拿了索泥多少錢？ 06/26 00:15
→ supereva: 根本sony打手 唉 06/26 00:15
推 Muilie: P3是多能坦，居然能說服砍業務不手軟的高層讓他砸錢救Xbo 06/26 00:16
→ Muilie: x，而且還把遊戲部門搞成獨立業務 06/26 00:16
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 06/26 00:16
→ supereva: 幫助壟斷的組織 為什麼可以存在 整件事情都非常荒謬 06/26 00:17
→ supereva: 任何有在玩遊戲機的人都知道xbox相對ps是完全劣勢 06/26 00:17
→ supereva: 索尼就是利用龍頭的優勢在買獨不佔 真真切切的正在傷 06/26 00:36
→ supereva: 害市場…. 06/26 00:36
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/26 00:36
推 unorthodoxy: 而且Stadia的背後也是科技巨頭谷歌 巨頭都會失敗了 06/26 00:39
→ unorthodoxy: 就FTC主觀認為會微軟收購後就會自動成功 笑死 06/26 00:39
→ hoos891405: 這就代表微軟真的很看好xbox未來的發展，不然這幾年 06/26 00:50
→ hoos891405: 微軟對不如預期的產品放生的很果斷 06/26 00:50
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 06/26 00:50
→ hoos891405: 但就算收購了其實還是老三無誤，亞洲也還是看不見希 06/26 00:51
→ hoos891405: 望 06/26 00:51
推 rasputin: 有推主說ftc完全以索尼為中心，Geoff Keighley應該直接 06/26 04:18
→ rasputin: 頒發goty給這次聽證會（高級酸） 06/26 04:18
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 06/26 04:18
→ rasputin: 又forbes有篇文章整理這幾天聽證會內容，末尾結論很直 06/26 04:25
→ rasputin: 接「總的來說，本周展出的內容現在記錄在案的是索尼的 06/26 04:25
→ rasputin: 虛偽、和FTC的完全無能為力。」而撰文的資深電玩領域資 06/26 04:25
→ rasputin: 深作家甚至還不是親xbox派的。 06/26 04:25
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 06/26 04:25
推 philip81501: 沒做功課只想護航SONY的訟棍單位 等著輸到脫褲吧 06/26 05:15
→ philip81501: 索尼絕對是買最多獨佔的 但卻很常看到索粉說微軟買 06/26 05:17
→ philip81501: 宣傳獨佔 跟這些打手機關一樣 根本不問是非只看顏色 06/26 05:18
推 deray: 穩了 06/26 06:25
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 06/26 06:25
→ efreet: 快笑死，看前面以為為何Halo不上PS這問題已經夠蠢了，後面 06/26 07:11
→ efreet: 那些跟收購有關的問題也太扯，不懂遊戲就算了，當個律師連 06/26 07:12
→ efreet: 最基本的東西都不知道 06/26 07:12
推 zsyian: Halo為什麼不出在PS上？這題應該連索粉自己都笑出來了 06/26 07:33
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 06/26 07:33
→ hidexjapan: 不是忍者隊和微軟好，是板垣和微軟不錯 06/26 07:51
推 kisweet999: SONY... 真D垃圾 06/26 08:33
推 mikeneko: 叫人發誓有夠像小學生吵架 你發誓不然我要跟老師講 06/26 08:46
→ supereva: 其實我很疑惑為什麼可以光明正大的索能你不能 06/26 09:31
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 06/26 09:31
→ supereva: xbox獨佔本來就比較少 而且都有跨pc 這些不是白痴都 06/26 09:33
→ supereva: 看得出來 為什麼會有這些質詢我都覺得荒謬 06/26 09:33
推 gcar: 因為一般人不會知道遊戲機獨佔的情況，只會知道微軟比Sony 06/26 09:35
→ gcar: 市值高 06/26 09:35
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/26 09:35
推 neilisme: FTC律師那3個蠢問題真的挺蠢的 雖然我覺得不只這3個 06/26 09:44
推 cdwater: FTC 律師不想做功課了解家機歷史，改不會以為就是 06/26 09:53
→ cdwater: 群參加comic co 06/26 09:53
→ cdwater: n活動那群人的小問題吧XD 06/26 09:53
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 06/26 09:53
推 srx080578: 市值高跟市場占比權應該分開來看 06/26 09:53
→ srx080578: 這些人書讀到這麼高 連這個也搞不清楚嗎 06/26 09:54
推 ewa43: 買宣傳權獨佔就真的是錢太多但最終基本無害的宣傳手法啊 06/26 09:55
→ ewa43: 我很好奇為啥這麼多人反感耶難道那些錢拿去買限時獨佔或內 06/26 09:56
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 06/26 09:56
→ ewa43: 容獨佔友機玩家會比較爽喔 06/26 09:56
推 KTFGU: 律師就是在賭法官也不懂啊XD 06/26 10:09
→ KTFGU: 所以我覺得對方律師這樣做很正常，提高勝率 06/26 10:10
→ hoos891405: 逆轉裁判XD你故意選幹話也會被檢察官、法官吐槽 06/26 10:11
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/26 10:11
→ hoos891405: 等等！ 06/26 10:11
推 z2114422: 這次聽證會有開放實況轉播 英聽ok的可以上youtube找 06/26 10:31
→ z2114422: FTC律師已經多次被法官打斷問話 各種沒有邏輯只會抓語 06/26 10:32
→ z2114422: 病的問題 相當可悲 06/26 10:32
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 06/26 10:32
→ z2114422: Btw 關於Diablo的問題，FTC律師是問Phil能不能保證Diab 06/26 10:32
→ z2114422: lo也不獨占 06/26 10:32
→ z2114422: Phil回答 I am able to，也就是說我有這個權限 但並沒 06/26 10:33
→ z2114422: 有正面回覆 06/26 10:33
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 06/26 10:33
推 z2114422: FTC接著問說那你有能力保證微軟董事會也同意你的決定嗎 06/26 10:36
→ z2114422: (???) 06/26 10:36
→ z2114422: FTC又接著問說 那你能保證Diablo上Sony的雲端服務嗎 (? 06/26 10:37
→ z2114422: ??) 馬上被法官說我不需要Phil回答這個問題 06/26 10:37
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/26 10:37
推 unorthodoxy: 只能說微軟這一年下來吃了大悶虧 明明可以提早收購 06/26 10:40
→ unorthodoxy: 被索的FTC CMA兩個打手拖延時間 主機市佔被吃光 06/26 10:40
→ unorthodoxy: 也被索學走pass訂閱制這招 06/26 10:40
→ unorthodoxy: 好奇到時如果提出對方是惡意拖延 06/26 10:49
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 06/26 10:49
→ unorthodoxy: 難道都不用罰或賠償嗎 06/26 10:49
推 TETUO: 就像之前強尼戴普跟安柏官司的法庭攻防，律師會詢問證人特 06/26 11:16
→ TETUO: 定問題或選取整段文章中的片段內容獲得自己想要的答案，為 06/26 11:16
→ TETUO: 了爭取陪審團認同所運用的話術伎倆很精彩。至於這個行政官 06/26 11:16
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/26 11:16
→ TETUO: 司是看法官自由心證？ 06/26 11:16
推 TroyeSivan: 垃圾索泥多行不義必自斃 06/26 11:18
→ jjolm221: 又在主機，Gefoce Now未來都能用XGP，PS Now何時進台灣 06/26 11:39
→ jjolm221: 阿？ 06/26 11:39
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 06/26 11:39
→ laipenguin: 你這樣講我也想問問軟軟xcloud呢== 06/26 11:54
→ laipenguin: 比起geforce now我比較想要微軟自己的阿 06/26 11:55
推 baby0816: 感謝分享 06/26 12:11
→ jjolm221: 但沒魚蝦也好阿，你看微軟都能讓GefoceNow用上PCGP了， 06/26 12:56
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/26 12:56
→ jjolm221: 那PS Now就還一直不上台灣也不跟其他平台合作，如果你 06/26 12:56
→ jjolm221: 覺得GFN不行就去買ROG掌機阿，還送XGP三個月，反正微軟 06/26 12:56
→ jjolm221: 給你很多選擇，你看SIE就只會強迫你買PS5 06/26 12:56
推 Dante6: 忘記之前在哪看到，有人就在扯微軟市值比Sony高，根本不 06/26 13:02
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 06/26 13:02
→ Dante6: 應該買暴雪，完全不是以遊戲機占比已經玩家數量做比較， 06/26 13:02
→ Dante6: 一直跳針微軟是超大企業，Sony輸很慘 06/26 13:02
推 gilson1974: 讚喔，精彩 06/26 13:27
→ midas82539: 本板 #1a6blWfh 怎麼現在有人開始曲解別人話啦？ 06/26 13:57
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 06/26 13:57
→ midas82539: 那串我原本是回應某些咖小拿主機與XGP營收衰退講的 06/26 13:59
→ midas82539: SIE賺超大微軟快被弄倒了，我才會用財報獲利能力反駁 06/26 14:00
→ midas82539: 我是有講啥不應該買暴雪的鬼話？ 06/26 14:00
→ midas82539: 造謠也有一點水準吧 06/26 14:01
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 06/26 14:01
→ hoos891405: ROG掌機死不出貨 06/26 14:24
推 EspressoJ: 讚讚，謝謝分享，精彩 06/26 14:25
→ hoos891405: 他又不一定在講你..這種論點line索尼社群很常見 06/26 14:26
→ EspressoJ: 隔壁腦粉要吐沒遊戲時我們就是X盒，一碰到對索尼不利 06/26 14:27
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 06/26 14:27
→ EspressoJ: 的情況我們又變微軟 06/26 14:27
推 ARX888: 其實我覺得FTC可能也拿不出什麼來問了 才會好像一直跳針 06/26 14:30
→ hoos891405: 因為微軟有個神奇的能力，就是雖然連果粉全家餐的人 06/26 14:45
→ hoos891405: 都很難完全跳過微軟的東西不用，但就是蠻多人很討厭 06/26 14:45
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/26 14:45
→ hoos891405: 微軟，所以一直跳針就能讓人覺得是事實 06/26 14:45
→ ARX888: 所以法官生氣了 06/26 14:49
→ ARX888: 你可以羞辱微軟 但不能羞辱我的智商 06/26 14:49
推 lolicat: 索尼獨佔是為了玩家權益 微軟獨佔是壟斷市場 呵 06/26 15:12
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 06/26 15:12
→ unorthodoxy: 某J一聽到主機市佔就不爽 06/26 15:12
→ unorthodoxy: 但實際上連P3也很在意主機市場 06/26 15:12
→ unorthodoxy: 因為主機/PC/雲端玩家本來就重疊度不大 06/26 15:12
→ unorthodoxy: 更何況雲端只能在網路良好的國家境內使用 06/26 15:12
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 06/26 15:12
→ unorthodoxy: 很多國家也還沒正式開放 06/26 15:12
→ unorthodoxy: 一直跳針吉姆還有Rog Ally也沒用 06/26 15:12
→ unorthodoxy: 那些又不是root cause 06/26 15:12
→ unorthodoxy: 台灣用GFN的用戶肯定也與主機用戶比例有一大段差距 06/26 15:13
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 06/26 15:13
→ unorthodoxy: 所以FTC認為索尼維護遊戲市場 是雙標啊 06/26 15:14
→ jjolm221: 但重點就是GFN能用PCGP阿，這不就解決台灣目前沒辦法用 06/26 15:30
→ jjolm221: Xcloud 嗎？既然微軟能夠解決問題了，那SIE啥時解決台 06/26 15:30
→ jjolm221: 灣沒辦法使用PS Now方法阿，不要跟我說要我去買PS5，乾 06/26 15:30
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/26 15:30
→ jjolm221: 脆把PS Plus放到Windows上好了，反正微軟不會介意阿 06/26 15:30
→ Dante6: @midas82539 拜託，我哪時候說你了，你去巴哈繞看看有多 06/26 15:38
→ Dante6: 少這樣說法的好嗎，很氣欸 06/26 15:38
→ unorthodoxy: GFN+PCGP是沒錯 解決問題了 06/26 15:40
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/26 15:40
→ unorthodoxy: 但那個也不是大宗可以提升市占率的方法 06/26 15:40
→ unorthodoxy: 不會是P3的策略主軸 06/26 15:40
→ Dante6: @midas82539 而且你貼的那串我也有回應jjolm221，哪時候 06/26 15:41
→ Dante6: 說你了？突然彈跳出來幹嘛？ 06/26 15:41
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 06/26 15:41
→ jjolm221: 啊就現在Xbox當做服務阿，就像Office阿，不只電腦用手 06/26 15:43
→ jjolm221: 機平板也能用阿 06/26 15:43
→ unorthodoxy: 對啦…可以用是可以用 但重點是「不會是策略主軸」 06/26 15:44
→ unorthodoxy: 這種方式對一般消費者來說 都太繞路了 06/26 15:44
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 06/26 15:44
→ unorthodoxy: 大部分人就是買一台PC或主機直接打了 體驗也比較好 06/26 15:45
→ jjolm221: 有錢就能賺阿，你看蘋果不也一樣把Apple TV跟Music 跨 06/26 15:46
→ jjolm221: 平台讓大家用的說 06/26 15:46
→ unorthodoxy: 主軸的意思：像蘋果的主軸就是iPhone 營收是最大宗 06/26 15:47
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 06/26 15:47
→ jjolm221: 可是又不是所有人買得起哀鳳阿，要是大家買得起哀鳳， 06/26 15:58
→ jjolm221: 蘋果就不會把Apple TV跟Music跨出去了啊 06/26 15:58
→ unorthodoxy: 對這個大家知道…但主菜就是iPhone 其它都是配餐 06/26 15:59
→ supereva: apple和其他廠商不太一樣 他的硬體是可以爆賺的 ms和 06/26 16:01
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/26 16:01
→ supereva: sony沒這本事 06/26 16:01
→ supereva: 我其實希望apple能進來競爭 把主機硬體價錢抬高到三萬 06/26 16:03
→ supereva: 以上 不然現在console受限價位 硬體機能一下就過時了 06/26 16:03
→ unorthodoxy: 蘋果應該也是在觀望遊戲訂閱制能湊出多少市場份額 06/26 16:06
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/26 16:06
→ unorthodoxy: 如果最後整體遊戲用戶數還是有瓶頸 06/26 16:06
→ unorthodoxy: 或許就懶得跨進來了 06/26 16:06
→ supereva: 蘋果很會軟硬整合 但內容就不太行 06/26 16:07
推 SHR4587: 蘋果不是有搞嗎，只是效果很差 06/26 16:29
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 06/26 16:29
推 SHR4587: 家機蘋果也有搞過，也是很失敗 06/26 16:30
推 unorthodoxy: 其實微軟也可以舉蘋果的例子 06/26 16:38
→ unorthodoxy: 連最大巨頭搞遊戲業都跌跌撞撞了 06/26 16:38
→ unorthodoxy: 就FTC美國人砸美國人的腳 06/26 16:38
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/26 16:38
→ supereva: 家機你指apple tv嗎？ 那只是電視盒 06/26 17:31
→ supereva: 要像vision pro那樣不惜成本出來的東西才有搞頭 06/26 17:32
→ jjolm221: 不是指AppleTV是Apple Pippin吧 06/26 17:33
→ supereva: 靠我還不知道有這台 06/26 17:35
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 06/26 17:35
→ supereva: 不過當時的蘋果和現在不是同一種公司 06/26 17:36
推 shinchen: 蘋果連apple arcade內容都做不起來了 還跳家機不太可能 06/26 17:59
推 EspressoJ: Apple Arcade的內容真的悲劇 06/26 18:51
推 f16leon: 聽證會有說什麼時候Xbox會倒嗎？ 06/26 19:22
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/26 19:22
→ hoos891405: 蘋果也只有影音串流跨平台，遊戲沒有啊（也幾乎沒吸 06/26 19:51
→ hoos891405: 引力） 06/26 19:51
→ hoos891405: 但arcade做不起來主要是沒什麼人喜歡花錢玩買斷制的 06/26 19:52
→ hoos891405: 手遊 06/26 19:52
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/26 19:52
→ hoos891405: 這種遊戲也很少會想上arcade 06/26 19:52
→ tobbiam: 有啦 apple arcade 有個mhs1 現在想補的人最方便在那上面 06/26 19:54
推 matlab1106: 看微軟開始漲價收割自己死忠的 收購案應該是掰了 不用 06/26 19:57
→ matlab1106: 燒錢做形象了 06/26 19:57
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 06/26 19:57
推 twenty7: 知道蘋果搞家用主機都40以上XD 06/26 20:12
→ freaky2586: PS5漲價寵死忠，Xbox漲價不演了掰了 06/26 20:14
→ hoos891405: Arcade上有2-3片還可以的，海洋號角2也是，但免費試 06/26 20:22
→ hoos891405: 用期玩完就不會想續訂了，除非你訂APPLE ONE 06/26 20:22
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 06/26 20:22
→ Dante6: 漲價就是收割，那已經漲一年的是是什麼？說話有夠沒邏輯 06/26 20:36
→ Dante6: 的 06/26 20:36
推 ARX888: 微軟沒有死忠的 有的話都是幻覺 06/26 20:37
推 episode666: 蘋果很久以前跟萬代一起出過家用主機，這麼夢幻的組 06/26 20:38
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/26 20:38
→ episode666: 合結果如何自己去查一下 06/26 20:38
推 felaray: 爛透了$ony 06/26 22:50
推 srx080578: 經歷過360時期都是死忠的 06/26 23:00
→ hoos891405: x1買首發的才是死忠 06/26 23:16
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/26 23:16
→ hoos891405: 即使360末期在小賣店都還是很容易買到泰坦神兵跟GTA5 06/26 23:16
→ hoos891405: MGSV試玩版 06/26 23:16
推 Kamikiri: Xbox主機終究是商品 商品做出來就是為了賺錢 06/27 00:18
→ Kamikiri: Xbox開始轉變成服務 不用主機也能玩 06/27 00:18
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 06/27 00:18
→ Kamikiri: 並不代表可以放任主機不賺錢 所以才會漲價 06/27 00:18
→ Kamikiri: Phil應該不會傻到覺得非主機也能用到Xbox就不管主機 06/27 00:26
推 Kamikiri: 不然就不會推平價的XSS了 06/27 00:30
→ Kamikiri: 現在主機應該是賺的 但誰不希望能賺更多？ 06/27 00:30
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/27 00:30
推 philip81501: 很多死忠索開始帶風向啊 當金會員升級塑膠? 06/27 07:30
推 faang: 巴哈新聞之前就很少報收購案新聞 就算有也只會報哪個國家 06/27 08:32
→ faang: 通過這種純資訊類；結果最近就以"為防止星空被獨佔而收購" 06/27 08:33
→ faang: 為切入點報導了聽證會新聞 剛好與索粉最近愛酸的點一致 06/27 08:34
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/27 08:34
→ faang: 只能說 巴哈新聞真的很理解他們主力客群愛看那些內容呢 06/27 08:34
→ faang: 當然更之前SONY對收購的奇葩發言 一篇也沒有報過就是了 06/27 08:35
推 Popcornsalty: 感覺FTC就不懂這些遊戲機的過往 06/27 09:56
推 Popcornsalty: CoD, D4這種靠上線人數 當然是能跨越多平台越好 06/27 10:02
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 06/27 10:02
推 wchild: 感謝整理 06/27 10:41
→ supereva: 整齣戲就是一堆不懂電玩主機市場的人在搞 06/27 10:47
推 SHR4587: XGP類似的有Arcade，從這邊就能看出Apple不想跨足大型 06/28 05:28
→ SHR4587: 製作的遊戲只想龜縮手機市場 06/28 05:28
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 06/28 05:28
→ SHR4587: 這也很符合該公司利益就是了，所以Apple不想再次跨足家機 06/28 05:29
→ SHR4587: 不是啥怪事情，更何況還有之前失敗的例子 06/28 05:29