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作者endlesschaos (米糕)
看板TypeMoon
標題[日GO][討論] 糖果藤蔓職階變換策略
時間Thu Oct 17 02:33:12 2024
這次糖果藤蔓的技三應該算是一種變相的萬物特攻 由於對上相同職階可以觸發被動的75%特攻效果 除了對面站盾職和獸職外 其它的情況都可以先變身再觸發特攻 猶如百變怪一般方便 這個效果當對面是單一職階時自然沒什麼問題 但倘若關卡中敵人有混合職階的情況 技三的施放對象可能就要稍微斟酌 以下列了一些可能的情況並個別討論： 1. 對面陣容包括甲職及乙職，其中甲職為乙職剋職(或攻擊優位職) 1-1. 甲職為丑職 道中不變身；尾波變甲職 道中打甲職特攻1.75倍；打乙職倍率2或1.5 變身後同上，但對面降防50% 1-2. 甲職非丑職 1-2-1. 甲職為下三騎，乙職為狂職 道中不變身；尾波看哪職血量高選哪職 不變身時打甲職倍率1.5；打乙職倍率2 以甲職變身後打甲職特攻1.75倍；打乙職倍率2，且對面降防50% 以乙職變身後打甲職倍率1.5；打乙職合計倍率2.62，且對面降防50% 1-2-2. 其它情況 變甲職 此時打甲職特攻1.75倍；打乙職倍率2或1.5 2. 對面陣容包括甲職及偽職，且甲職非降職 選偽職變身 3. 對面陣容包括甲職及降職 3-1. 甲職為上三騎或EXTRA 1(裁、讐、月)職階 看哪職血量高選哪職 甲職高血量時：選甲職變身，此時打甲職特攻1.75倍；打降職倍率1 降職高血量時：選降職變身，此時打甲職倍率1；打降職合計倍率3.5 3-2. 甲職為下四騎職階 道中不變身；尾波看哪職血量高選哪職 不變身時打甲職倍率1.5或2；打降職倍率2 變身後情況同3-1，但對面降防50% 4. 其它情況 選血量高者或防禦優位職變身 例如對面同時有弓職、騎職及裁職 此時建議選裁職變身 -- そうして､また春になった｡ 年月は瞬きほど｡ 目蓋を閉じて､開く｡ 丘には一面の櫻の花｡ 懐かしい坂道からは､ あの頃の姿のまま､少年が手を振って── Heaven's Feel《櫻の夢》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.9.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1729103595.A.E6E.html
推 a79325416: 那特攻不是C類，打白字的，除了你變降，不然都沒賺多 10/17 05:43
→ a79325416: 少 10/17 05:43
沒變是一倍 變了有特攻1.75 怎麼會沒賺多少？
推 noddle: 真特別 10/17 06:52
→ nodefence: 這遊戲越來越複雜 10/17 06:55
推 Kroner: gaba是什麼 10/17 15:34
推 gulie: 理論上開技三打櫻從者會是1.75+0.3=2.05倍，但櫻從者很難 10/17 06:58
→ gulie: 活動常駐，所以當成一個1.75倍的萬物特攻（同一職階）看就 10/17 06:58
→ gulie: 好 10/17 06:58
推 Kroner: 蔓越莓推薦 10/17 15:40
推 easyfish: 只覺得變身綁降防太蛋疼了 10/17 07:33
推 mkcg5825: 技1搭光兔可以疊周回還行就是了 10/17 07:58
推 gulie: 另外就是對面有櫻從者 技二可以在增加50np 有點遊戲王的設 10/17 08:11
推 Chricey: 精胺酸什麼時候吃 10/17 15:45
→ gulie: 計 10/17 08:11
推 mayolane: 對面是外星人是2*1.75嗎 10/17 09:10
推 ballby: 怎麼可能，那還不殺爆，當然只有1.75 10/17 09:45
推 Chricey: 益生菌推薦 10/17 15:50
→ wcp59478: 雖然萬物特攻1.75但因為是打同職所以是非常方便的周回角 10/17 10:00
→ wcp59478: 但傷害不會比2倍剋職高? 10/17 10:00
推 a79325416: 如果帶黑杯變成同階傷害比AE低，被稀釋了 10/17 10:12
推 Kroner: 維生素D 10/17 15:52 只有在打下四騎時才會被稀釋 同樣打丑職時其它丑職沒有1.75被動 因此一定比較痛 打降職時除了職階2倍還額外有1.75被動 所以也比一般丑職打降職痛 而當對面是下四騎時你本來就可以選擇不變身
推 HaHusky: 變外星人就是1.75×2 因為外星人自剋+特攻 10/17 10:13
→ a79325416: 不過沒算降防 10/17 10:13
→ a79325416: 通常不會用那麼粗暴的算法，這角色給的東西太多被嚴重 10/17 10:15
推 Kroner: 益生菌功效 10/17 15:54
→ a79325416: 稀釋，沒變同階吃c類加成更好 10/17 10:15
→ a79325416: 只有變成降優勢，但我為甚麼不用真的降？ 10/17 10:16
因為真的降只有2倍 他變身後除了2倍外還有額外1.75
推 gulie: 外星人 自剋兩倍 所以1.75在兩倍是沒錯的，但被打也是兩倍 10/17 10:29
推 Chricey: 苦瓜胜肽推薦 10/17 15:59
→ gulie: 所以被阿比打也是痛痛的，倍率比狂職還痛 打外職屬於七傷 10/17 10:29
→ gulie: 拳。 10/17 10:29
要看時機變 如果能夠一波收掉就用2*1.75收工 如果收不掉的話維持丑職兩倍攻防優勢也能打得很愜意
推 a79325416: 如果是個單體就好了 10/17 10:43
推 Chricey: 益生菌推薦 10/17 16:00
推 drwei: 抽不到... 10/17 11:05
推 t29326601: 技能組看起來好缺攻擊buff，變職階綁降防還只有單體… 10/17 11:32
推 wishcross: 這75跟寶具特攻是加算吧 上奧伯龍會整個被稀釋 10/17 11:39
推 Chricey: 維他命d3的功效 10/17 16:27
推 mcharuko: https://youtu.be/-QF3bCXFqvI 10/17 12:18
→ mcharuko: 變身會想喊 「チェーンジ　ゲッター１！」XD 10/17 12:18
→ Shichimiya: 自身沒太多buff又是可撥綠卡 10/17 14:27
推 Kroner: 葉黃素什麼時候吃 10/17 18:12
推 junior1006: 打下四問題就是這招綁降防 自buff已經夠少了 10/17 15:22
→ junior1006: 在循環剋職（ex:騎術殺、劍弓槍）同時出現時，沒辦法 10/17 15:27
→ junior1006: 同時對最高血量的達成兩倍剋職和降防，下四更是要斟酌 10/17 15:27
推 Chricey: 胺基酸副作用 10/17 18:24
→ junior1006: 增傷稀釋問題。 10/17 15:27
→ junior1006: 雖然混職本來就難處理，但都給變身了幹嘛綁降防啊 10/17 15:27
但降防擺在這招已經是最好的情況了 綁第一招等於前兩波沒綠放 綁第二招等於要自充就得浪費增傷在首波小怪(想想艾蕾) 給第三招等於是被動增傷 + 攻防增幅齊開用來做大輸出 更何況對面職階尷尬時你還可以選擇不開
推 junior1006: 總體而言除了下四要算一下增傷，和對面出現剋職會沒辦 10/17 15:34
推 Chricey: 蔓越莓錠推薦 10/17 15:34
→ junior1006: 法同時吃剋職和降防，原則上開了都是賺啦，只是綠卡夠 10/17 15:34
→ junior1006: 弱了給個全體降防也不會怎樣何必卡一下 10/17 15:34
推 junior1006: 絕大多數情況開了都是賺，現有技能組下綁降防如你所說 10/17 15:40
推 Chricey: 鋅的作用 10/17 15:40
→ junior1006: 反而沒那麼卡。但我想說的正確來說是給個加攻不行嗎。 10/17 15:40
推 cloud7515: 因為她的角色特性就是自己不強所以要讓對手變弱 10/17 15:45
推 syoutsuki77: 目前看到不少糖果互組，雙箭頭輸出 10/17 15:45
推 Kroner: b群作用 10/17 15:45
→ endlesschaos: 其實這隻最大的問題是高難Boss自帶小綠人的話 她就 10/17 15:46
→ endlesschaos: 瞬間只剩下自充50 + 特攻1.75 這兩個賣點了XD 10/17 15:46
→ cloud7515: 她轉職也只有3T 不適合打持久戰 10/17 15:50
推 Chricey: 甘露糖功效 10/17 15:50
推 junior1006: 角色特性這東西久了都會被強化蓋掉囉 遲早的事 但在綠 10/17 15:52
→ junior1006: 卡這永遠慢人一步的強化下等他改技能也又換新人了 10/17 15:52
→ junior1006: 況且他可以給個全體降防啊 10/17 15:52
推 Kroner: 鋅什麼時候吃 10/17 15:52
→ junior1006: 雙藤蔓體系如果走-cd只能打打FQ自buff實在太低了 10/17 15:53
→ junior1006: 但至少可以藤蔓+打手＋換人奧伯龍走黑杯了 遠離寶石翁 10/17 15:54
→ junior1006: 人人有責 10/17 15:54
推 Kroner: 瑪卡功效要吃多久 10/17 15:54
推 cloud7515: 被動技5點出來 穿減CD服 帶個隊友減CD 技2可以放2次 10/17 15:57
推 junior1006: 還有個問題是ex格好友超擠 10/17 15:59
→ cloud7515: 這樣雙藤蔓其中1人可以自充2次100 減CD人選有酋長跟泳 10/17 15:59
推 Chricey: d3 10/17 15:59
→ cloud7515: 裝鈴鹿 BUFF都很搭配 10/17 15:59
→ junior1006: 捨棄衣服增傷+帶cd隊友基本上就是沒傷害啊 就打打FQ 10/17 16:00
→ junior1006: 當然對綠卡來說脫離禮裝限制已經是超進化了 10/17 16:00
推 Kroner: 甘露糖功效 10/17 16:00
推 cloud7515: 酋長有跟術師匠同規格的綠魔放 泳裝鈴鹿攻擊寶威各20% 10/17 16:14
→ endlesschaos: 還有一個高cost輔助女僕殺 幅度會被酋長笑但能持 10/17 16:27
→ endlesschaos: 續3T 10/17 16:27
推 Chricey: 鋅什麼時候吃 10/17 16:27
推 junior1006: 看他12T關卡怎麼塞囉 壓力其實也在前兩T 10/17 16:29
推 dodo5568d: 可是百變怪都是用來配種的…..當我沒說 10/17 17:57
推 hankiwi: 跟CBA同規格，果然酋長是魔法少女（ 10/17 18:12
推 Kroner: b群 10/17 18:12
推 sleep30hours: 要自充100的問題是目前其他櫻屬都是沒橫向buff的自 10/17 18:23
→ sleep30hours: 幹角，要雙藤蔓最大的問題是Ex欄太多人搶活動過後大 10/17 18:24
→ sleep30hours: 概找不到肯掛藤蔓的好友。 10/17 18:24
推 Chricey: 苦瓜胜肽 10/17 18:24
→ endlesschaos: 除了藤蔓之外還有一個BBD可以當輔助或二面打手 但 10/17 18:35
→ endlesschaos: 群充20NP對藤蔓來說意義不大 除非是搭術傻或RBA 10/17 18:36
→ endlesschaos: 但這兩個都會有輔不到另一個角色寶具卡色的問題 10/17 18:36
推 wishcross: 上面打錯 寶具特攻->特攻狀態 10/17 19:23
→ wishcross: 所以降不是3.5 如果帶黑杯就是1.8*2 -> 2.55*2 10/17 19:24
推 wishcross: 米糕都誤會 有點意外 10/17 19:28
→ endlesschaos: 我沒誤會吧 本文的全部都沒有涉及到寶威或色卡增幅 10/17 19:36
→ endlesschaos: 的計算啊 那個 3.5 是變身成降職打降職時 特攻1.7 10/17 19:37
→ endlesschaos: 5 * 降打降2倍 = 3.5 跟黑杯無關 10/17 19:38
→ endlesschaos: 如果帶黑杯又變身成降職 那就是你上面的2.55*2 10/17 19:39
推 wishcross: 了解 但實際使用堆傷害幾乎不會有3.5的狀態。覺得這樣 10/17 19:56
→ wishcross: 說容易優良誤認 10/17 19:56
推 lbowlbow: 那對外星人的話不變比較強吧 10/17 20:27
不會比較強啊 你不變是丑打降 2 倍 給你配黑杯奧寶合計乘算倍率是 2 * [1+(0.8+0.3)*2] = 6.4 變了之後是降打降 2 倍 配黑杯奧寶合計乘算倍率是 2 * [1+(0.8+0.3)*2+0.75] * (1+0.5) = 11.85 只有當打下三騎或狂職時 變身職階倍率會從 1.5(2) 降低到 1(1.5) 這時搭黑杯的話對該職階倍率會降低 但對於降防對象而言還是提高 所以內文中有寫 當敵方是下四騎時只有尾波才需要變身 整體來說對於被指定的敵人變了一定會比較強 那個「稀釋」只是效果有被淡化 但 0.75 的差距一直都在啊
推 e5a1t20: 術殺要乘0.9 改階職虧死 10/17 20:35
→ aa89028500: 還沒仔細看這張卡，不過看b裡人家測試寶傷好像頗低 .. 10/17 20:57
→ aa89028500: .. 10/17 20:57
※ 編輯: endlesschaos (61.231.9.17 臺灣), 10/17/2024 21:12:05
推 wishcross: 因為那個稀釋，在黑杯決戰服星盤奧伯龍配下來，實際效 10/17 21:45
→ wishcross: 益就是白字*1.2的效果而已 10/17 21:45
→ wishcross: 那剩下的buff 就是50綠跟單體50防 10/17 21:46
→ wishcross: 低是正常的 10/17 21:46
推 sleep30hours: 因為在大奧寶時代，特攻"狀態"對寶具傷害幫助不大。 10/17 21:53
→ sleep30hours: 但雙藤蔓還可以打爆擊，所以雖然寶傷不高但還是有機 10/17 21:54
→ sleep30hours: 會靠普攻+爆擊+特攻狀態多打一些啦。 10/17 21:54
→ sleep30hours: 另外測試也要看測試條件(沙包職階)啦。 10/17 22:00
→ nodefence: 邊...邊際效應.... 10/18 03:16
推 lbowlbow: 對90++打百萬可能有點麻煩，畢竟奧伯隆增幅不大 10/18 11:07
→ lbowlbow: 但一般情況下週回和推圖可以很無腦 10/18 11:08