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作者Lauyea (Lauyea)
看板TypeMoon
標題[閒聊] 就FGO裡面超級青子的技能閒聊一下（雷）
時間Sat Apr 27 11:50:15 2024
總感覺看起來跟魔夜不太一樣的草十郎防雷。 https://static.atlasacademy.io/JP/CharaGraph/704900/[email protected]
在討論青子之前，請容我先吐槽一下草十郎的身高體重與肌肉量。 https://static.atlasacademy.io/JP/CharaGraph/704900/[email protected]
絆資料寫草十郎172公分、61公斤。但有在健身的都知道肌肉比較重，以草十郎的實力來 看也不可能不練腿，這種肌肉量怎麼看都不可能低於65公斤啊——蘑菇你該去運動了XD 下面言歸正傳。 從寶具發動的動畫來看，超級青子使用寶具還是需要吸收大源的魔力。 https://i.imgur.com/MsL6hMb.png
但是砲管很明顯加粗了，是五倍。 考慮到超級青子的技能OP程度，這個吸收能力似乎有點多餘。但是第五魔法的副作用很可 怕，多用幾次宇宙就毀滅了；也許是有鑑於此，貼心的青子小姐平常還是用大源的魔力吧 ？（抖） ○魔術回路（自転）：Ａ 第五魔法の証明を可能とする、特殊な魔術回路。 その魔力が尽きる事はない。惑星から旅立つために必要な要素の一つと言われている。 用不盡的能源……第一直覺就是核反應，而且青子的能力是消耗，也跟核反應消耗質量獲 得能量很像。 另一個可能性就是黑洞。一方面黑洞很明顯也有「消耗」的性質，另一方面是活動介紹影 片有出現才突然聯想到。 https://www.youtube.com/watch?v=BrWd3_smbQk
是說長久都沒有公布第一與第四魔法，這次的宣傳影片讓人得以一窺其本質。第一魔法可 能與奇異點爆炸——宇宙的起點有關，而第四魔法則是與黑洞有關？ https://www.youtube.com/watch?v=ulCdoCfw-bY
黑洞的引力非常強大，可以將數萬光年以外的恆星拉著跑。而且黑洞以不可思議的速度自 轉著，可以透過消耗質量的方式與黑洞交換能量，得到的能量會遠大於交換的質量。 不過技能說明最後又提到是從星球啟程的要素之一，好像又把黑洞排除在外了。 另外有提到身為地球人的超級青子為何會是領域外的生命。 ○領域外の生命：Ｅ 他の星の生命体ではないが、何かの弾みでその手の実績をとったのか（逆転の）星がつ いてまわるようだ。 這可能就是魔夜2、3，或是這次合作活動的劇情了……因為青子對於蒼輝銀河有所反應， 也可能是跟那邊互動……？ 然後是另一種魔術迴路，不過是公轉。 ○魔術回路（公転）：ＥＸ 第五魔法を証明した後に発現すると言われる、超抜魔術回路。 莫大な魔力を生みだすが、それがどんな術式によるものなのか、どのような理論から生 まれるものなのか、余人にはまったく理解できない。青子本人もぜんっぜん分からない 。 相比像是小源的自轉，這個公轉看起來比較像是大源的魔力。我在想隊長都可以用整個異 聞帶作為魔術迴路了，考慮到下一個會提到的技能名稱，超級青子很有可能是拿整個銀河 系當作魔術迴路。 而且遊戲裡面這個技能升滿的話，可以拿到幾乎滿出來的40顆暴擊星星。實在讓人無法不 聯想到銀河系的滿天星星。 如果是這樣，那這個公轉就真的與銀河系中心的超大質量黑洞有關了。 另外也已經確定超級青子可以進行時空跳躍了。 ○ミルキーウェイを探して：ＥＸ 0.1秒先と0.1秒後の時間移動効果を自身に重ねる事で、外部からの干渉をシャットアウ トするスーパー青子ならではの悪辣戦法。 因為在相對論裡面，時間與空間其實是差不多的東西，可以跳過時間也就可以跳過空間。 感覺超級青子應該可以像是七龍珠的悟空那樣瞬間移動了……加上變身之後顯示的座標變 更，以及施放技能時有機會說「一光年以內沒有任何異常」，超級青子大概可以瞬移到銀 河系的任何角落吧？（突然有一股濃濃的Marvel味） 不過以上的技能都沒有最後一個技能的暗示來得驚人。雖然看起來腦洞開得有點大，但以 青子對於蘑菇的重要性來說，很有可能。 ○ファースト・スター：Ｃ 『彼方と此方。はじまりとおしまい。 ただひとつ輝く宙に、このシグナルが届くように』 はじまりとおしまい。最初與最後。 不禁讓人想到啟示錄1:8。 I am Alpha and Omega, the beginning and the ending, saith the Lord, which is, and which was, and which is to come, the Almighty. 主說，我是最初也是最後，起始與終點，過去、現在、未來的全能者。 這不就是在暗示，超級青子是新約上帝一般的存在嗎……太可怕了吧這女人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.128.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1714189819.A.2A2.html
推 Hential: 蘑菇：蒼崎青子對我來說就是空氣，就是氧氣，就是水分。 04/27 11:58
→ chopper594: First Star這個應該這次活動也會講 04/27 12:02
→ chopper594: 畢竟好像說什麼這特異點不管人類會毀滅跟啥星星有關(? 04/27 12:03
推 shadowblade: 蘑菇在FGO有一直想把宇宙的要素拿來發揮的感覺 04/27 12:12
推 Chricey: 葉黃素功效 04/27 16:01
→ GordonJordan: 體重太輕是acg普遍問題了 紅A狗哥全身肌肉體重還不 04/27 12:36
→ GordonJordan: 到80 04/27 12:36
→ GordonJordan: 身高都185以上的 04/27 12:37
推 Kroner: 益生菌 04/27 16:59
→ chung2007: 但是小貝卻很認真的設定銀之臂算的很剛好 04/27 12:45
→ chung2007: 第三次人理拯救要打宇宙聖杯戰爭的話，從現在開始佈局 04/27 12:45
→ chung2007: 也是合理的 04/27 12:45
推 Kroner: 魚油 04/27 17:35
推 alex0929: 超級青子同時有公轉跟自轉 一個藏在被動 04/27 13:50
推 hoyunxian: 真有第三部的話，會不會是馬里斯比利搞的計畫太過頭， 04/27 13:53
→ hoyunxian: 惹來全宇宙火大要來武力介入，結果千辛萬苦來到地球後 04/27 13:53
推 Chricey: 血糖 04/27 19:53
→ hoyunxian: 發現迦勒底已經解決，卻陰錯陽差把主角當元兇開打這樣 04/27 13:53
→ hoyunxian: 好氣又好笑的展開 04/27 13:53
推 mayolane: https://i.imgur.com/wnxPpD1.png 04/27 14:13
推 Kroner: 左旋精胺酸 04/27 22:16
推 lbowlbow: 草十郎是體脂低於3%的體格 04/27 14:36
→ lbowlbow: 然後第五魔法……講出來會爆雷魔夜內容ok嗎 04/27 14:46
推 waterjade: 應該說只有fate沒什麼講到 MB月姬R魔夜都有宇宙要素 04/27 14:52
推 Kroner: DHA 04/27 22:24
→ waterjade: 像青子的赤方偏移(紅移)模式這詞當年就有了 04/27 14:53
→ chopper594: 在FGO講到宇宙的話 不是外神就會是搞笑的從者宇宙 04/27 15:52
推 willytp97121: 三技能應該是致敬第一部曲跟橙子對戰的時候把自己 04/27 16:01
推 Kroner: 瑪卡功效 04/27 22:28
→ willytp97121: 連續時間跳躍0.1秒來躲避攻擊吧？ 04/27 16:01
推 gamemike: 為什麼設定這麼強，大英雄作成卻沒傷害爆炸？ 04/27 16:49
→ nodefence: 那麼 為什麼蘑菇老婆的眼睛歪了 04/27 16:59
推 Kroner: 魚油 04/27 22:33
推 Jacksalmon52: 體脂低於3%真的不會死嗎… 04/27 17:20
推 forsakesheep: 不會死啊，只是游泳很容易失溫 04/27 17:31
推 JohnShao: 不會死，不過得靠藥物吧 04/27 17:35
推 Kroner: 苦瓜胜肽 04/27 22:35
→ hankiwi: 看到五倍就想到MC美江（ 04/27 17:39
→ Lauyea: 今年五倍喔 04/27 18:01
→ lbowlbow: 反正是適應力EX的草食狼 04/27 19:53
推 Chricey: 益生菌 04/28 01:36
推 endlesschaos: 有在健身稍微講一下 草十郎那種體重是有可能的 卡 04/27 22:15
→ endlesschaos: 面上呈現的也不是大家想像中街健或健美那種胸背飽滿 04/27 22:16
→ endlesschaos: 的樣子 體脂就如同上面板友所說目測低於5%(比村正 04/27 22:16
推 Kroner: EPA 04/28 22:43
推 syoutsuki77: S3就是魔夜本篇剋死橙子的連續時間跳躍 04/27 22:18
→ endlesschaos: 還低) 長期做馬拉松訓練+耐力型重訓的大概會長這樣 04/27 22:18
→ Lauyea: 但是同時做耐力訓練的話，爆發力會比較差耶 04/27 22:24
推 Chricey: 糖尿病 04/27 22:24
→ Lauyea: 以草十郎跟金狼交戰時展現的身手，他應該是均衡型的 04/27 22:26
→ syoutsuki77: 不要用我們的常識去評論山育ち或NINGEN 04/27 22:28
→ Lauyea: https://www.rti.org.tw/news/view/id/2107840 04/27 22:28
推 Kroner: b群 04/27 22:28
→ Lauyea: 耐力型選手的身形會是上面連結裡面的那樣 04/27 22:28
→ Lauyea: 草十郎應該還是常識可以理解範圍裡面的人啦w 04/27 22:32
推 endlesschaos: 我是單純就視覺外觀和身高體重判斷 與金狼對戰應該 04/27 22:33
推 Chricey: 益生菌 04/27 22:33
→ endlesschaos: 現實生活中沒有一個人能辦到XD 04/27 22:33
→ Lauyea: https://www.victorsport.com.tw/badmintonaz/132 04/27 22:35
→ Lauyea: 肌耐力與爆發力可以參考這篇文章 04/27 22:35
推 Chricey: 維生素D 04/27 22:35
這篇文章有講到紅肌與白肌的差別： https://www.pteam.com.tw/blogs/%E5%81%A5%E8%BA%AB%E7%A7%91%E5%AD%B8/83158 突然變成健身文了XD
推 syoutsuki77: 草十郎、葛木、黃理這些NINGEN絕對不在常識內... 04/27 22:43
→ Lauyea: w 04/27 22:48
推 illya65536: 說不定第三部是黑暗森林法則（誤 04/28 01:36
推 Chricey: 鋅功效 04/28 01:36
4/28新增： 活動進行到第三節，青子的時空跳躍能力已經不用懷疑了。 除了可以時空跳躍以外，青子之間還可以互相感應彼此的魔力，我暫且稱之為「青子網路」。 把自己當作消耗品這點，只能說不愧是橙子的妹妹嗎……？兩人都理性得很可怕。 不過為了迴避時空悖論，兩個活著的青子不能同時出現在同一個時空，這就產生了一個問題： 在未來近乎無限個的青子裡面，到底是誰要去處理呢？ 我猜這裏的規則應該是，距離那個時空最近、又剛好有空的那個青子去處理。 不過這個青子網路有個缺陷，就是青子之間的記憶無法互相共有。這才會造成這次的懸疑事件。 所以說雲端備份真的很重要啊！這點人家橙子姐姐就做得很好喔w
→ chopper594: 活動有說要死過兩天才會記憶上傳 04/28 22:42
→ Lauyea: 啊啊，對耶，我想起來了 04/28 22:42
→ Lauyea: 這樣明天就可以知道第一天的青子到底經歷了什麼了對吧XD 04/28 22:43
推 Kroner: ALA 04/28 22:43
→ syoutsuki77: 其實青子能時空跳躍的事情早在MB系列就透露了 04/29 09:02
→ syoutsuki77: 所以老玩家都不會意外，這次活動只是說清楚規則 04/29 09:02
→ syoutsuki77: 另外Extella主線和寶石翁個人資料也有提到同時空下 04/29 09:05
推 Chricey: b群 04/29 09:05
→ syoutsuki77: 兩個同一人物若重疊了會出問題 04/29 09:07
→ lbowlbow: 連記憶上傳都行的話跟橙子的差別已經不大了吧…… 04/29 11:23
推 syoutsuki77: 差異很大喔，青子這次可以接力死是基於特異點 04/29 11:26
推 Chricey: 蔓越莓功效 04/29 11:26
→ syoutsuki77: 的特殊性質，一般時空下是沒法這樣玩的 04/29 11:27
推 oneJack: 第二日有說記憶可以同步 不過需要兩天時間 04/29 11:58
→ cat05joy: 從者肌肉密度不同(X 04/29 14:56
推 Kroner: 瑪卡功效 04/29 14:56
→ Lauyea: 結果後來的青子好像沒有第一天的記憶耶 04/30 10:10
→ Lauyea: 青子小姐你的雲端上傳網路壞掉啦你知道嗎XD？ 04/30 10:11
→ syoutsuki77: 每具新個體到來時同步都會重新計算才對吧 04/30 12:04
推 Kroner: 魚油 04/30 12:04
→ syoutsuki77: 不過同步的機制不明確，雲端的說法好像也不妥當 04/30 12:04
→ syoutsuki77: 不確定那是由青子這方上傳備份的行為，還是時空跳躍 04/30 12:06
→ syoutsuki77: 後世界修正力產生的自然效應，與青子個人的意志無關 04/30 12:06
推 Chricey: ​UC2 04/30 12:06
→ syoutsuki77: 然後追蹤魔力殘渣這種事只是追蹤技巧而已，不是網路 04/30 12:08
→ Lauyea: 為了防止時空悖論，青子們要決定是哪個青子去處理事端 04/30 12:43
→ Lauyea: 不只是追蹤魔力而已。共同決定的前提就是溝通 04/30 12:46
→ Lauyea: 而且施放寶具時有時候也會說「選手交換」 04/30 12:47
→ Lauyea: 代表青子之間是可以意志交流的，才可以互換時空座標的位置 04/30 12:48
→ Lauyea: 囉哩囉嗦講一大堆，其實我只是想講：「這就是網路啊囧」 04/30 12:51
不過雲端只是在開玩笑。 青子應該不會在時空次元中創造出類似英靈殿或是時空神殿之類的地方吧？哈哈哈。 https://i.imgur.com/Ek0AI3e.png
不……不會吧？ ※ 編輯: Lauyea (61.228.173.232 臺灣), 04/30/2024 12:56:50
→ Lauyea: 如果蒼崎姊妹合作的話，大概做得出來 04/30 13:23
→ Lauyea: 不過要這兩人合作，需要一個很不尋常的故事 04/30 13:23
→ Lauyea: 然後很快就會被青子搞壞了。誰叫妹妹是破壞狂呢w 04/30 13:24
推 lbowlbow: 大概是橙子又做了什麼可以連絡用的東西然後被青子搶走了 04/30 13:41
推 blaz: 自己做不到的東西就搶姊姊的來用by青子的生活小秘訣 04/30 13:52
→ syoutsuki77: 你那個網路論我覺得有點腦補過頭惹 04/30 13:58
推 syoutsuki77: 建議重新回顧一下超級青子那個機制是什麼，選手交換 04/30 14:03
→ syoutsuki77: 不是你說的那樣子 04/30 14:03
因為同一個時空不能出現兩個青子，所以兩個青子的時空座標必須交換位置。 第五法的詳細機制還沒有公布，我這邊也不好說，只能夠用現有的資訊去做邏輯判斷。 置換時空會導致混亂。青子的說法是「為了解決一個問題而製造了其他三個問題」。 以青子的個性，當然不願意麻煩別人，所以才會到處當驚奇隊長去解決問題吧？ 然後互相交換的兩人應該是可以通訊的。不然被隨機抓到過去，再怎麼習慣都無法馬上進入戰鬥狀況吧？ 而且如果另一個時空的青子剛好不太方便怎麼辦w？ 總之，一定要做好責任分工啦！溝通順暢才能拯救世界喔w
推 syoutsuki77: 呃，我先問一下，你有完整玩完魔夜遊戲嗎？ 04/30 14:21
→ Lauyea: 能被這樣質疑，我一定犯了很大的錯誤對吧？ 有喔我玩過 04/30 14:22
→ syoutsuki77: 因為魔夜示範給你看的超級青子是借用未來十年後 04/30 14:24
→ syoutsuki77: 自己的知識與經驗而已，並不是你想的兩個不同 04/30 14:24
→ syoutsuki77: 不同時空的自己交換 04/30 14:25
→ Lauyea: 我原本也以為是這樣 04/30 14:25
→ Lauyea: 但魔夜裡面並沒有明說是不是真的借用十年後的經驗而已 04/30 14:26
→ Lauyea: 只是大部分人都認為青子應該只是借用了十年後的經驗 04/30 14:26
→ Lauyea: 直到現在FGO的設定丟出來，其實就很明顯了 04/30 14:27
→ Lauyea: 時空座標變化是最直接的，以青子的魔術來說也最直觀 04/30 14:27
→ Lauyea: 不然「服裝」也沒有必要特別變換 04/30 14:28
→ Lauyea: 青子不是這種拘泥小節的人 04/30 14:28
→ syoutsuki77: 呃...暫時性的經驗繼承是對話、旁白全都有提到的東西 04/30 14:32
→ syoutsuki77: 因為遊戲內容就是這麼明確地寫著，所以多數人才會 04/30 14:33
→ syoutsuki77: 這樣判斷... 04/30 14:33
→ Lauyea: 沒錯，所以我也認為那是對的 04/30 14:35
→ Lauyea: 直到這次活動，很明白說了那就是時空座標變更 04/30 14:35
→ syoutsuki77: 呃...這是把兩個個別的CASE為一談了 04/30 14:46
→ syoutsuki77: 超級青子變身和時間跳躍是兩種不同的應用 04/30 14:47
→ syoutsuki77: 你直接把這兩個合併成第三種然後預設這才是正解 04/30 14:48
→ syoutsuki77: 然後再延伸認定因此會有個網路之類的東西 04/30 14:49
→ syoutsuki77: 這樣太跳躍所以才說有點腦補過頭 04/30 14:49
雖然大家都講變身，但那實際上並不是「變身」。 寶具發動完以後，很明顯寫「座標變更」了。 奧卡姆剃刀告訴我們，如果有多種解釋，應該選條件假設最少、最簡單的。 青子的魔法一向是很單純的。 「繼承十年以後的經驗？那種麻煩的事情我才不會去做呢。」 我都可以想像到她的口氣了w 要求一個破壞狂去操作大腦記憶這種纖細的東西，還是太強人所難了XD
→ Lauyea: 要繼續相信那是經驗繼承也行啦... 04/30 15:35
→ Lauyea: 只是那跟青子的魔術與魔法都不符，我就不會往那邊討論了 04/30 15:35
※ 編輯: Lauyea (61.228.173.232 臺灣), 04/30/2024 15:36:59
→ Lauyea: 結果都忘了一開始的問題 04/30 16:10
→ Lauyea: 為何第四天的青子會沒有第一天的記憶呢？ 04/30 16:11
→ Lauyea: 而且死掉的也不是跟大家一起過夜的青子 04/30 16:12
→ Lauyea: 該不會這個活著的青子是假的吧？ 04/30 16:12
→ Lauyea: 不然就可能會發生同個青子在同一時空的悖論了... 04/30 16:13
推 lbowlbow: 比起繼承經驗，她應該會更傾向於把十年後的青子扔過來… 04/30 18:16
5/1新增： 我靠原來這個特異點是青子做的...居然自己都沒發現嗎這傢伙... 十年後的青子能力非常可怕。在做出特異點的同時，還能夠將整個特異點拋向未來。 至於原本說是兩天同步記憶，我猜可能是為了維持特異點的關係，共有的過程被延遲了。 然後First Star還是沒有解釋。 我自己感覺青子的能力已經比那些希臘機械神還強了，但青子本人並沒有建立崇拜自己的 宗教；沒有信仰也就沒有神性，畢竟沒有目擊者可以傳播青子的神蹟…… 因此才會只是C級的First Star吧？我猜。 ※ 編輯: Lauyea (61.228.173.232 臺灣), 05/02/2024 09:52:12