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作者syoutsuki77 (嘯月@Lacrimosa of Dana)
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標題Fw: [閒聊] Fate/strange Fake 關於27祖
時間Sun Jul 9 21:20:53 2023
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1agN4Fhd ] 作者: syoutsuki77 (嘯月@Lacrimosa of Dana) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] Fate/strange Fake 關於27祖 時間: Sat Jul 8 22:22:04 2023 : 防雷頁 : 應該不少人知道成田因為在寫F/SF途中被奈須背刺說27祖跟英靈召喚不能共存 呃，其實... 成田和三田在「Fate世界的二十七祖狀況」這個主題上頭， 並沒有真的被背刺過喔，算是被誤傳了。 關於事件簿或F/SF等（或是其他衍生作）， 那些訪談其實都要考慮到時序問題。 F/SF定稿版初發表是在2009年2月， 這時期月R的劇本和世界觀重塑頂多還在雛形階段， 與Fate分家定案是在更後面的事。 事件簿vol.6後記內所提到， 關於奈須公佈二十七祖新設定時全場震驚這部分， 要注意三田還有指出這個會議是在事件簿vol.1發售之前， 也就是最晚落在2014年12月之前。 F/SF vol.1發售則是在2015年1月， 提到該世界存在二十七祖的vol.2則是在2015年5月。 事件簿那邊出現死徒瑟彼亞也是遠在vol.6的事了。 F/Lab提到新版死徒設定也是在2016年1月。 所以實際上， 在死徒二十七祖議題裡三田誠和成田良悟並沒有遭到背刺， 那些是他們在執筆、完稿、出版之前早就被告知的事情， 然後由成田自己判斷是否要讓二十七祖登場， 成田如果要寫，那就給他最大的方便以F/SF為特案去處理。 只不過把事情挖出來的時間點晚很多， 然後轉傳情報的人未必會老實把全文講清楚， 有的還會煽風點火， 於是造成網上一堆人誤會成奈須在那兩人已經寫完後才衝康他們。 （真的臨時改設定的案例當然也是有， 但事情一碼歸一碼，應各別討論不要混為一談） : 所以F/SF世界就變成TM世界觀中最大的特例，27祖跟英靈召喚都有 -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた 　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌 　　　幽玄麗らかに落下する星 　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.114.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1688826127.A.AE7.html
→ lbowlbow: 但是錯誤的訊息老是被一次又一次的拿出來傳呢 07/08 22:25
推 forsakesheep: 原來如此 07/08 22:42
推 Darkmatt: 感謝解釋 07/09 00:11
推 mark82824: 原來如此 感謝澄清 原來我一直被認知作戰了QQ 07/09 00:25
推 oppaidragon: 就跟當年的只要拿螺旋劍就能讓狗哥認輸一樣啊 少看幾 07/09 00:39
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/09 00:39
→ oppaidragon: 行導致的誤會又一傳十十傳百誤會就更深了 07/09 00:39
推 AdmiralAdudu: 那實際有哪些是真的刺下去的呢？ 07/09 01:48
→ daidaidai02: 原來如此 07/09 02:39
→ syoutsuki77: 真刺的話，反而是東出在寫完Apo vol.2之後奈須和三田 07/09 08:47
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/09 08:47
→ syoutsuki77: 才敲定新版的時鐘塔設定，導致學科、冠位等設定對不 07/09 08:47
→ syoutsuki77: 上。後來從歷史發展不同這點去補洞 07/09 08:47
→ syoutsuki77: FGO1-7的人理精算也是後來才冒出來的新東西，悲壯感 07/09 08:49
→ syoutsuki77: 提升了，但是造成1-4、1-5的背景設定被痛打一巴掌…X 07/09 08:49
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/09 08:49
→ syoutsuki77: D 07/09 08:49
→ AdmiralAdudu: 人理精算真的是很多餘的設定 07/09 09:52
→ AdmiralAdudu: 那成田有什麼被背刺的嗎 07/09 09:52
大致上還好， 成田的狀況是他非常非常喜歡把其他Fate作品的內容、彩蛋給搬過來， 但是有部分作品還在進行式， 所以他要用的話，就要乖乖等對方先寫完才行，以免寫成搭不起來的平行線， 如果遇到撞角問題的話也是要耐心等待，不能先在F/sf曝光。
→ dukemon: 美國都爆炸成這樣要怎麼人理精算XDDDDD 07/09 19:11
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/09 19:11
1-4劇本 一開始講好特異點修復後就平安無事我才翻了整個時鐘塔 你現在說人理精算? 1-5劇本 一開始講好特異點修復後就平安無事我才翻了整個美國 你現在說人理精算! ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: syoutsuki77 (36.230.114.213 臺灣), 07/09/2023 21:20:53 ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.114.213 臺灣), 07/09/2023 21:27:19
推 junior1006: 成田的背刺都是他寫的途中的背刺啊XD 出版後才刺的印 07/09 21:27
→ junior1006: 象中是沒有 07/09 21:27
→ syoutsuki77: 畢竟要寫彩蛋要配合其他作品的進度=w= 07/09 21:28
推 junior1006: 根據事件簿後記 東出表示他已經完結了沒影響（1跟事件 07/09 21:35
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 07/09 21:35
→ junior1006: 簿第一集同日發售）三田跟成田（sf第一集發售日晚一個 07/09 21:35
→ junior1006: 月）都是？？？ 抓一下時間點 東出三田成田當下手上的 07/09 21:35
→ junior1006: 作品應該都是寫好了的 蘑菇真的是超緊急背刺 很好笑 07/09 21:35
推 lity3426: 伊斯塔登場我印象中是 成田本來有個腹案 結果還沒完成出 07/09 23:14
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 07/09 23:14
→ lity3426: 版前看到了1-7 只好又花時間調整 07/09 23:14
推 junior1006: 伊斯塔是這樣 成田大綱原本就有 結果蘑菇突然跟他說 07/10 00:05
→ junior1006: fgo第七章會有她 他只好壓進度等七章出完再寫 07/10 00:05
推 junior1006: 結果成田因為看了第七章很喜歡結果她戲份暴增XD 07/10 00:08
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 07/10 00:08
就剛好撞角了...XD" 撞到就是必須耐心等 不過有AUO有恩齊度登場時 讓伊斯塔這類被兩人戰過的角色出場確實是很自然的選擇
推 FAccounting: 推 原來如此 07/10 01:29
→ g06cj6: 所以遺失的天之公牛 跟fsf那有連動嗎？ 07/10 01:35
→ g06cj6: 還是蘑菇故意讓她遺失，也沒要在1-7解釋？ 07/10 01:36
推 junior1006: 有一種很好笑的講法是sf的伊斯塔把他借走了 但兩邊都 07/10 01:51
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 07/10 01:51
→ junior1006: 沒明講過 07/10 01:51
對，沒有攤開來講 就給讀者自由想像
推 lisafrog: 時鐘塔位階大改真的頗尷尬XDD 07/10 02:08
→ GordonJordan: 成田被戳的還有小恩技能吧 變容數值的計算方式 人 07/10 07:30
→ GordonJordan: 子一開始也沒對人類威脅效果 07/10 07:30
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/10 07:30
→ GordonJordan: 不過這很好圓，說銀狼當御主向性更好或聖杯系統不 07/10 07:31
→ GordonJordan: 同就好 07/10 07:31
這其實比較自然點 FGO幾乎沿用其他作品的能力值其實怪怪的 變成一邊說藤丸資質低落 又居然可以重現優秀御主帶來的高數值 0_0!
→ lbowlbow: sf伊斯塔出場真的很多人笑著說牛是被sf借走了w 07/10 09:18
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.114.213 臺灣), 07/10/2023 11:26:45
→ tv1239: FGO的招喚系統不太一樣也有差吧 光是魔力供給的部分就... 07/10 11:31
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/10 11:31
→ tv1239: 不過FGO幾乎就是以方便為主 所以很柔軟(可以找各種理由) 07/10 11:33
推 junior1006: 小恩真的是被搞 只是那不到背刺（吃書）的範圍 07/10 11:33
→ junior1006: 因為小恩在合成獸御主狀態下真的是全a 只是成田在第 07/10 11:35
→ junior1006: 一集後記就說全a太誇張要砍 蘑菇說不要 然後在fgo用銀 07/10 11:35
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/10 11:35
→ junior1006: 狼比較強硬砍數值（問題是fgo其他從者面板幾乎沒在動 07/10 11:35
→ junior1006: ） 07/10 11:35
→ GordonJordan: 凡人GD高文數值還比Extra系列最優秀御主雷奧好呢（ 07/10 11:48
→ GordonJordan: 戰 07/10 11:48
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 07/10 11:48
印象中好像是+記號多了一個?
推 windfeather: 人理精算我覺得是FGO甚至型月有史以來最糟的追加設定 07/10 12:11
→ windfeather: 糟糕程度堪比星戰系列的絕地迷蟲 07/10 12:11
我無法同意更多=w=
推 windfeather: 說到御主資質，本傳士郎或凜當從者 07/10 12:14
→ windfeather: SABER的能力值確實有顯著差異 07/10 12:14
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 07/10 12:14
→ windfeather: GD第二部被各種貶低成那樣，硬要合理化的話 07/10 12:15
→ windfeather: 大概就是招換來的從者有迦勒底後援補正吧 07/10 12:15
→ GordonJordan: 藍傻很妙的是 切嗣/士郎/凜/GD數值都不同 07/10 12:16
→ GordonJordan: 雖然理論上她這樣才是正常 07/10 12:17
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/10 12:17
→ GordonJordan: 還有迦的藍傻能不能用劍鞘啊？ 07/10 12:18
推 windfeather: 人理精算我只想借用武藏先生的一句話…… 07/10 12:18
→ windfeather: 「人理豈是如此不便之物」 07/10 12:18
誰可以幫忙畫個筋肉版老所長然後配這句台詞嗎XD
推 junior1006: 人理精算真的可以列入史上最白癡的設定兼吃書 07/10 12:20
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 07/10 12:20
推 junior1006: 白癡到蘑菇自己提過一次就不提了 07/10 12:21
推 pptt09333: 比起事後背刺,討論中突然說:我想到一個好點子了,你們 07/10 12:52
→ pptt09333: 聽聽看 然後加入新設定好像比較多一點 07/10 12:52
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.114.213 臺灣), 07/10/2023 13:19:38
推 sinnerck1: 人理精算真的很白癡 後來也不敢再提了 07/10 13:30
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/10 13:30
推 waterjade: 蘑菇解釋人理精算時說過有個地方沒辦法解釋之後再提啊 07/10 16:40
→ waterjade: 就不知何時要填的坑這樣 07/10 16:40
推 daidaidai02: 算是很礙眼的伏筆這樣？ 07/10 21:31
→ Yanrei: 人理真的是智障到極致的東西... 07/11 08:48
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/11 08:48
推 Hilay: 推 07/11 15:04
推 waterjade: 5章我覺得會作為2部真相的輔證 07/11 15:16
→ waterjade: 就算不看人理精算 5章那樣說人理定礎還沒壞也是很怪啦 07/11 15:16
推 windfeather: 除了1-3之外，其他每章都死一堆人 07/11 17:22
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 07/11 17:22
→ windfeather: 冬木看起來幾乎全滅了，1、2戰爭開打肯定死不少 07/11 17:23
→ windfeather: 4-7也是都滿慘的，這樣要認真精算下來 07/11 17:23
→ windfeather: 人理早該崩潰了……或者真相是人理數學不好 07/11 17:24
→ windfeather: 而且我們還沒去計較各種微小特異點呢 07/11 17:25
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/11 17:25
推 waterjade: 單計蓋總部下造成的傷亡其實除了全世界幾乎死光的5章 07/11 18:51
→ waterjade: 之外沒多到會大幅影響歷史啊 07/11 18:51
→ waterjade: 以那些年代的平均壽命來說就部分人早死幾年而已 07/11 18:51
推 windfeather: 這樣說來，2-6的聖裁不知道害多少人被人理精算掉了 07/11 19:57
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/11 19:57
→ windfeather: 獅子王：你算計我！奈須蘑菇！ 07/11 19:57