看板 Tech_Job
軟體工程師:AI幫寫程式碼,只是還要debug QA工程師:自動化測試 硬體工程師:AI有辦法取代硬體訊號量測/layout/洗板等雜事嗎? 其它? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.17.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1725154272.A.50A.html
abeliangroup: 但很多公司不是都不准喂資料給AI 09/01 09:37
g5601 : 訊號測量ai有辦法,雜事無法 09/01 09:39
g5601 : layout也可以 09/01 09:40
queen1983 : 但訊號測量通常要買特殊設備 09/01 09:50
Chricey : 葉黃素 09/01 10:57
g5601 : 買設備對玩的起ai的公司是小事 09/01 09:55
dildoe : 啥時真的有AI幫忙挖垃圾,很多時候不是debug根本是 09/01 10:02
dildoe : 當bug好不好XD 09/01 10:02
Chricey : 精胺酸副作用 09/01 11:01
brightest : 昨天叫gpt寫verilog的fifo還是寫的2266的 09/01 10:03
brightest : Designer要被取代還很久 09/01 10:04
a606152004 : AI會rework再接示波器嗎 09/01 10:07
Chricey : epa功效 09/01 11:17
queen1983 : 樓上提到我說的重點,AI目前沒有除錯能力,也沒有 09/01 10:11
queen1983 : 與其它軟硬體對接能力 09/01 10:11
yue831023 : 期待看到Ai自己寫SPC Hl one page去op報給AI處長聽 09/01 10:26
Kroner : 苦瓜胜肽怎麼吃 09/01 11:27
rkilo : 有能力的都不用怕被取代阿,不管是軟韌硬體 09/01 10:30
yugi2567 : 設計東西可以用 但做雜事沒辦法取代 09/01 10:30
yugi2567 : 寫產品規格書可以省很多時間 09/01 10:31
Chricey : 瑪卡功效 09/01 11:39
DrTech : 軟體工程師,工作只有寫程式degug,種偏見。就跟硬 09/01 10:40
DrTech : 體工程師工作只有拉電路schmatic一樣。今天就算AI能 09/01 10:40
DrTech : 寫程式,或AI能直接用文字生成schmatic,工程師還是 09/01 10:40
Chricey : UC2推薦 09/01 11:59
DrTech : 有一堆事情要做。 09/01 10:40
DrTech : 而且,即使是chatgpt-4o現在寫的程式,常常出現錯誤 09/01 10:42
DrTech : 要自己修,離取代還很遠很遠。 09/01 10:42
Chricey : 馬卡功效 09/01 12:06
DrTech : 很多硬體工程師 認為,軟體工程師工作,只有寫程式 09/01 10:46
DrTech : 。很多軟體工程師 認為:硬體工程師工作,只有畫電 09/01 10:46
DrTech : 路。都是滿滿的偏見。 09/01 10:46
Kroner : uc2 09/01 12:10
GoodmanYY : 硬體工程師不是只有拉線路而已捏樓上 09/01 10:47
DrTech : AI輔助部分工作,是趨勢。但不管是軟體設計開發測試 09/01 10:48
DrTech : ,硬體設計驗證製造,IC設計驗證製造封裝測試,任何 09/01 10:48
Kroner : GABA 09/01 12:28
DrTech : 一個位置,目前完全看不到AI有取代人的機會。 09/01 10:48
b777787 : 給ai 做chip. 到時候沒人扛怎麼辦 09/01 10:54
zxcvbnmnbvcx: 軟硬不用互相輕視啦 09/01 10:54
Chricey : 馬卡 09/01 12:37
antpro : AI 寫 sample code 好用。實際上無法取代。 09/01 10:54
zxcvbnmnbvcx: 以後硬體只剩打雜 軟體只剩高端 09/01 10:54
DrTech : 我當然知道硬體工程師或EE不只有拉線,上面推文都寫 09/01 10:56
Kroner : 維生素d3 09/01 13:11
DrTech : 那麼清楚了。但原文以為軟體工程師工作只需要寫程式 09/01 10:56
DrTech : 與debug實在是太狹隘了。 09/01 10:56
zaiter : 其實用人做判斷給評分好壞做決策應該趕快讓AI來取代 09/01 10:57
Chricey : 蔓越莓推薦 09/01 10:57
zaiter : 不會有意識形態 讓人不相信 例如法官就是 09/01 10:57
ayler88 : 這偏見還好, 很多硬體工程師, 會覺得硬體出問題 09/01 11:01
ayler88 : 軟體都有辦法補救 09/01 11:01
Kroner : d3功效 09/01 11:01
ayler88 : 高層會覺得 開發軟體就跟安裝Windows一樣簡單 09/01 11:02
ayler88 : 這些偏見也很離譜 但都很常見 09/01 11:03
yoyo86215 : 問個 FW RD會容易被取代嗎? 09/01 11:17
Kroner : 蔓越莓益生菌推薦 09/01 11:17
shyshyan : 叫他翻譯youtube的影片2小時 翻譯一個禮拜還沒好 09/01 11:23
shyshyan : 要取代工程師 甲賽卡緊 09/01 11:23
houjay : 只是以前要請4個,現在只需要1個的差別 09/01 11:27
Kroner : 維他命b 09/01 11:27
cosmm : AI不是取代,是增加工作量 09/01 11:34
woulin : 只要產生內容的工作,AI取代性高 09/01 11:38
woulin : 以後不需要這麼多的工程師.釋出的人力往服務業發展 09/01 11:39
Chricey : 維他命d3副作用 09/01 11:39
ncoomb : 聽有公司在餵資料訓中 09/01 11:41
flylover : AI 連助工的工作都取代不了,還取代 designer 咧 09/01 11:58
HARUbo : QA還是得依customer的要求去架設環境 09/01 11:59
Kroner : 蔓越莓益生菌推薦 09/01 11:59
HARUbo : 有些是機掰要求,AI頂多輔助而已吧現階段很難取代 09/01 11:59
davidsmoon6 : AI還沒紅之前,一堆好用的免費軟體。現在幾乎都課金 09/01 12:06
davidsmoon6 : 才能正常運作。 09/01 12:06
Kroner : b群功效 09/01 12:06
Mbappe10 : 等ai能解emi再談取代吧 09/01 12:06
davidsmoon6 : 會被取代的只有碼農 09/01 12:06
NDark : 你想想看農夫不可能被取代可是會被壓榨 09/01 12:10
Chricey : uc2推薦 09/01 12:10
a5180352 : 會覺得被AI取代的人就是真的會被取代的那個 09/01 12:22
rkilo : 會怕被取代的人就是你自己也覺得你的工作很簡單, 09/01 12:28
rkilo : 那為什麼不學深一點的東西,軟韌硬都有比較深入專 09/01 12:28
Chricey : 精胺酸睡前吃 09/01 12:28
rkilo : 業的東西,只是現在很多人得過且過反正少子缺工不 09/01 12:28
rkilo : 會炒我 09/01 12:28
musashi023 : 叫chatgpt寫chisel, HLS不就好了 寫Verilog的遲早也 09/01 12:37
Chricey : 鋅功效 09/01 12:37
musashi023 : 有事 09/01 12:37
labbat : 都有高階硬體語言了 09/01 12:48
use1024 : 硬體也可以被取代 09/01 13:11
Chricey : 益生菌 09/01 13:11
use1024 : 假設有一天洗IC跟洗pcb一樣便宜快速的話 09/01 13:11
wayne490 : 助工的工作那麼廢,遲早被取代zz 09/01 13:35
mystage : 雜事不是無法,而是AI是高級人員,拿來做雜工的事 09/01 13:35
mystage : 不划算。你們各位工友自己的事就好 09/01 13:35
douge : 就我現在看到的部份 軟體工程師大概砍到10%吧 09/01 13:45
joice76x : 不可能全面取代啊 但是可以少聘20%人力 你看看公司 09/01 14:06
joice76x : 可以省多少錢 傻逼一直拿一些AI無法做的事在講 09/01 14:06
Morrislakbay: Ai要的是高品質的資料,而產業裡這類通常都是砸錢 09/01 14:11
Morrislakbay: 測試或是量產多輪後才有的,光考慮資安問題,傻子 09/01 14:11
Morrislakbay: 才會拿出來餵AI 09/01 14:11
Izangel : AI會取代平庸工程師,不管哪個領域。總hire工程師人 09/01 14:20
Izangel : 數就是會下降,不要再吹哨壯膽了。 09/01 14:20
ejnfu : 笑死 軟體工程師砍到10% 是本來收太多進來納涼是吧 09/01 14:31
ejnfu : XD 09/01 14:31
ho83leo : 拿來寫function 剛剛好 09/01 14:49
douge : 就單純改朝換代而已 在美國都已經發生過幾輪了 09/01 15:15
douge : 歐美公司的習慣 與其留你不如整組砍掉重招 09/01 15:16
NDark : @Izangel我覺得稍微不同 總工程師人數會上升 09/01 15:24
NDark : 但是初階的工程師薪資會下降 09/01 15:24
NDark : 大量文組學生搭配AI可以頂得上現在的初階工程師 09/01 15:25
NDark : 所以每間公司都會用三萬左右的薪水請這些新工人 09/01 15:25
NDark : 他們就像是裁縫機發明時的女工 09/01 15:25
NDark : 薪水比最低薪資多不了多少但有冷氣吹 09/01 15:26
NDark : 中階工程師怎麼證明自己薪資水準 不要被拉低 09/01 15:27
NDark : 整體產業變大了但是需求如果沒有相對應提升 09/01 15:27
NDark : 那麼供需不平衡會導致多殺多=內捲 09/01 15:28
NDark : 最差的情況就是戰爭=創造需求=大量毀滅競爭者 09/01 15:28
venomsoul : AI:欸靠我要怎麼演 09/01 15:28
mathrew : AI談取代,10年後再看看吧 09/01 15:57
ncku01 : 高階工程師不會被取代,中後段gg 09/01 16:04
controlgod : 期待ai幫忙開會 09/01 16:06
fengc : 硬體短時間難取代 因大量的線路和pcb layout 都是 09/01 16:12
fengc : 公司機密 只能是公司內部自己去訓練大模型 軟體有大 09/01 16:12
fengc : 量開源的資源可以拿來餵資料 09/01 16:12
markmao : Chatgpt寫的verilog 品質不敢恭維 09/01 16:17
douge : outsource 到亞洲就等於沒救了 09/01 16:19
ejnfu : 只能說軟體工程師不是只有寫程式而已 09/01 16:49
Chilloutt : 不需要廢物+公司自己鍊丹 09/01 16:50
Chilloutt : 只需要10%的小群人 09/01 16:50
abc5555990 : 機器人 09/01 16:54
yujawe : 只有雜魚才會被取代 09/01 17:06
EricTao : 跟投顧一樣道理,如果你寫的ai能生出神code 你就會 09/01 17:15
EricTao : 自己拿去生神code, 幹嘛開放給人用 09/01 17:15
nikolas : 一堆公司都在開發硬體自動化測試吧 尤其現在人工越 09/01 17:16
nikolas : 來越貴又不好找 09/01 17:16
dlhk3 : HLS根本是狗屁,喊了至少有十幾年了,不可能就是不 09/01 17:55
dlhk3 : 可能,等真的有量子電腦再來談AI 09/01 17:55
dlhk3 : (真的可供一般使用的量子電腦,而不是研究用的) 09/01 18:03
coolmayday : AI我也覺得只會增加更多實質工作量...檢驗就飽了 09/01 18:37
AirLee : 現在還沒有正確的模型可以模擬layout的錯誤,硬體 09/01 18:47
AirLee : 系統工程師仍是一個稀缺才。 09/01 18:47
AirLee : 量子電腦目前還卡在物理極限 09/01 18:48
labbat : 好奇現在HLS是算力不足還是有哪些困難 09/01 19:09
cplusplus426: 說不能的是小看AI? 09/01 19:10
AirLee : AI一定可以 但你的訓練模型要自己找 09/01 19:16
SY082022 : 寫程式是軟工的基本功,之後 09/01 19:17
SY082022 : 是系統分析,流程整合,異質 09/01 19:17
SY082022 : 系統整合,跨公司系統整合及 09/01 19:17
SY082022 : 相關的資訊系統,請問這套AI 09/01 19:17
SY082022 : 要多少錢? 09/01 19:17
fivemoonsky8: 之後會有機器人 09/01 19:23
sigma0307 : HW debug 部分 AI永遠無法取代 因為很多時候 連HW 09/01 19:29
sigma0307 : 都不知道自己在做什麼 09/01 19:29
AirLee : HW就很依賴經驗值吧這種通常都是仿前人,台灣 09/01 19:31
AirLee : 的系統工程師還是很缺的,有時外包還比較快XD 09/01 19:31
G8AJ : AI會捧覽趴的話 那沒問題 09/01 20:00
imhanhan : 糞師已被取代,偏勞力活的東西丟AI快又省時 09/01 20:11
realtreasure: 先從layout 吧 很明顯AI能做的 09/01 20:37
dlhk3 : AI沒辦法做layout的,有太多timing或是優化的問題 09/01 20:47
dlhk3 : 都是需要人力親自去手動調整,而且大多都是前人經 09/01 20:47
dlhk3 : 驗,所以AI就算了吧,大部份公司都是不准拿內部機 09/01 20:47
dlhk3 : 密去餵,結果就是AI少了大數據去模仿,就是個沒用 09/01 20:47
dlhk3 : 的LLM罷了,沒屁用 09/01 20:47
SkyShih : 4 09/01 21:00
Neistpoint : 我相信 AI 到頭來可以取代很多人力,但是目前還很 09/01 21:05
Neistpoint : 糟。 09/01 21:05
hollen9 : 主要是軟體有很多開源社群 所以資料也很好爬 訓練 09/01 21:34
hollen9 : 硬體和一些專業領域 很多學術資料、商業研究都沒 09/01 21:35
hollen9 : 數位化甚至是機密 09/01 21:35
starburs : 你根本沒寫過軟體吧 09/01 21:41
keny868 : AI經過實戰演練後學一年就可取代十年的你 09/01 22:22
kurtis0359 : 覺得是PM活到最後 畢竟要有人背鍋 09/01 22:39
wendy890228 : 我們公司SWE寫程式只佔30%的工作吧 其他還要喝咖啡 09/01 22:56
wendy890228 : 吃點心 上瑜珈課 按摩 聊八卦...AI能取代這些重要的 09/01 22:56
wendy890228 : 工作嗎? 09/01 22:56
angellll : 都移去印度了 你沒看到有人被開除喔 09/01 23:04
ppit : 時間早晚問題,不然回想五年前十年前AI是甚麼狀況 09/01 23:32
ppit : 五年前十年前可以看到現在的AI進展到這種程度嗎? 09/01 23:33
lovebridget : AI不能滿足增加headcount讓人多官變大的需求 09/01 23:37
lovebridget : 相信我 大部分的缺開出來目的就是讓官上去而已 09/01 23:38
lovebridget : "帶100個人" 好多好棒棒 年薪千萬 09/01 23:39
lovebridget : 裁光剩一個 下去領80 09/01 23:39
lovebridget : 你覺得各級主管會讓這種事發生? 當然要拼命膨脹組織 09/01 23:43
lovebridget : 可能會改其他名目 但終究要找一堆人 才能合理化官位 09/01 23:44
lovebridget : 有兵才有將 這點幾萬年來都沒變 以後也不可能變 09/01 23:45
ciswww : 我遇到的倒是為了成本,一直不給下面聘人 09/02 00:10
kaltu : 軟體除錯就只是debug硬體除錯就做不來,硬體雜事就 09/02 00:15
kaltu : 是雜事軟體就沒雜事? 09/02 00:15
kaltu : 這種奇怪的比較反映出的是你根本不熟軟體不是AI不行 09/02 00:15
mooto : 硬體一堆在通靈或做例外判斷 那不是正常邏輯做得來 09/02 00:47
mooto : 軟體業本來就收很多納涼的阿 不然為甚麼美國軟體業 09/02 00:54
mooto : 砍了一堆人還是好好的 但硬體即便是龍頭NV也很卷 09/02 00:55
ejnfu : 軟體卷的也很卷啊 看看Meta amzn 和 TikTok 09/02 01:26
ted3698 : 那天把nand 的圖給chatgpt 看他居然以為是nor 我看 09/02 05:39
ted3698 : 還早 09/02 05:39
physicsdk : 台奴都不怕 因為比AI便宜 09/02 07:04
pttnowash : 我都在用chatgpt-5了 還不錯用 09/02 07:16
pttnowash : chatgpt 6就可完全取代真人工程師甚至有性感女僕 09/02 07:16
big1p : AI絕對處理不了主管突如其來的雜事XD 09/02 08:01
Csongs : 軟體就是比較快被ai取代是事實 09/02 09:04
Mewgler : 其實是因為軟體薪水高優先處理,不是硬體難XD 09/02 09:05
a606152004 : 硬體當然也可以被取代 建置成本更高 然而省下的工程 09/02 09:21
a606152004 : 師薪水更少 何必呢 09/02 09:21
lolicat : 畢竟AI不會拆機器鎖螺絲 09/02 09:28
andy810306 : 因為拆機器鎖螺絲根本連AI都不用,只是產值更低 09/02 09:32
btpeter : 現在自動量測訊號都可以 好幾年了….. 09/02 09:36
drph : 某樓紡織機的比喻講的不錯,低階工作會被取代,紡織 09/02 09:39
drph : 工人自以為工程師的時代結束了。 09/02 09:39
lolicat : 所謂拆機器鎖螺絲當然是debug過程 怎可能只要拆殼鎖 09/02 11:17
lolicat : 螺絲 設備哪有那麼爽過 09/02 11:17
douge : Tesla的機器人明明就會拆了 09/02 12:31
douge : 美國超級工廠明明就有一區在試用中 09/02 12:32
adampolo : 機器人取代的是產線有sop的,關工程師屁事? 09/02 12:46
pnsboy : 對 AI還無法幫你跳線 09/02 13:51
fatb : 硬體工程師確實很難取代 09/02 14:12
wayne490 : 主管也用AI取代就沒有所謂的雜事了,呵 09/02 15:02
qwe04687 : EDA tool感覺發展也蠻快的 09/02 15:25
sdbb : AI會幫忙飛線嗎?AI會靈機一動嗎? 09/02 16:17
sdbb : 很多重大發明發現是犯錯才會出現 09/02 16:17
sdbb : 不會犯錯就扼殺了可能性 09/02 16:17
sdbb : 雖說如此,99nvdl 09/02 16:18
g9911761 : 有AI機器人後 除了生育人 可能都不用人了 09/02 17:47
johnnychenme: 科技業的黑手嗚嗚嗚 09/02 18:33
nxuanr : ai 會取代很多公司 好期待 09/02 19:32
aria0520 : 照你這邏輯 應該要先說工地工人不會被取代 09/02 22:59
pttnowash : 要講生小孩的話 機器人絕對比人類更有效率品質保證 09/03 08:56
pttnowash : 就是精子卵子混和且有篩選 培養環境隨時控管 09/03 08:57
pttnowash : 這只是法律倫理問題 不是技術問題 09/03 08:57
pttnowash : 養小孩照顧小孩才是困難的地方 因為會暴走 09/03 08:58
pttnowash : 孕育跟生小孩 機器人實驗室比較好 09/03 08:58
pttnowash : 的確以往很多重大發明是意外跟錯誤 09/03 08:59
pttnowash : 但有AI模擬 發明比例上可更多更安全成本更低 09/03 08:59
pttnowash : 幾天就可嘗試一千種可能性 09/03 09:00
mastoid : 目前當然還不能取代 不過五年後十年後就很難說了 09/03 18:50
pig0038 : AI 還很廢,完整spec給他還寫的2266要自己一直改, 09/04 00:36
pig0038 : 懶得寫code或對框架或語言不熟才會用AI 09/04 00:36
douge : AI沒有講的那樣神 但是取代一堆碼農真的是近在咫尺 09/04 08:34
douge : 有專業能力的人是不用擔心的 09/04 08:35