看板 Tech_Job
幾年前 G上台的時候,就有新聞還是傳言在說要分拆了, 幾年過去了, 現在還在說要分拆. 當時我覺得不可能,現在還是覺得不可能 因為說這些要分拆的,大多不懂IDM生態. IDM大廠裡面, 工廠有多少人, 公司資產有多少是壓在廠房. IDM這家公司裡面, 製造部門的勢力和聲量怎麼可能比研發部門小. 當初Intel可以這麼威, 要說製造部門都沒功勞嗎? 現在製程落後, 設計部門拍拍屁股說要分拆要閃人. 製造部門會同意, 整家公司的資產在廠房, 分拆完讓製造部門去死, 董事會的大股東會同意? 到時候分割,資產要怎麼分割. 價值要怎麼算, 現在大家都知道製造不行了, 但是你研發要自己跳船走. 你要怎麼走? 製造部門直接讓他沈船嗎? 人性都麻是要死一起死. 我相信G剛上台可能也想過要拆 , 實際要做就發現不可能. 後來就很少這些傳言, 現在才又傳要拆. 幾年前就拆不掉,現在還是很難拆的. ## 因應版友建議修正一下 "不可能", 為 "非常困難" ※ 引述《Angels5566 (迷糊小書僮)》之銘言: : ETtoday新聞雲 2024-08-30 11:48 : 英特爾與投行合作救公司 外媒爆:已在考慮「分拆晶圓代工業務」 : 記者高兆麟/綜合報導 : 根據外媒彭博社報導,知情人士透露,英特爾正在與投行合作,希望幫助渡過該公司56年歷史上最困難的時期,目前正在討論各種方案,包括產品設計和製造業務的拆分,以及哪些工廠投資可能會被取消,消息曝光後,英特爾美股夜盤直線拉升,一度漲近5%。 : 知情人士指出,摩根士丹利和高盛集團一直在就各種可能性提供英特爾建議,其中還可能包括潛在的併購。自從英特爾發布了一份令人失望的收益報告以來,討論變得更加緊迫,該報告導致其股價跌至 2013 年以來的最低水平。 : 知情人士透露,預計將在 9 月的董事會上就會提出各種選擇。 : 知情人士警告,近期仍不會有重大舉措,討論仍處於早期階段。英特爾的代表拒絕置評,摩根士丹利和高盛也沒有立即回應置評請求。 : 英特爾代工部門目標為外部客戶製造晶片,如果該部門可能分離或出售,這對執行長基辛格來說將是一個大轉變。基辛格認為這項業務是恢復英特爾在晶片製造商中地位的關鍵,並希望它最終能夠與代工產業先驅台積電等公司競爭。 : 但知情人士表示,英特爾更有可能在達到這一目標之前採取不那麼引人注目的步驟,例如推遲部分擴張計畫。 : 英特爾的基辛格已經沒有時間實現急需的轉變。他一直在試圖擴大晶片製造商的工廠,同時銷售額卻在萎縮,因此這是一個賠錢的提議。英特爾上季淨虧損 16.1 億美元,分析師預計明年將出現更多虧損。 : 離開公司十多年的英特爾老將基辛格於 2021 年接掌公司,並承諾恢復公司的技術優勢。在前幾任執行長的領導下,這家晶片先驅失去了市佔和長期標榜的創新聲譽。 : 但事實證明,他的復出計畫過於雄心勃勃,公司不得不縮減規模。本月稍早公佈財報時,英特爾宣布計劃裁員約 15,000 人並削減資本支出。該公司甚至暫停了長期派發的股利。 : 再加上董事陳立武上週突然辭去董事會職務後,更是雪上加霜。這位兩年前被聘請來幫助復出的半導體資深人士,使得他成為英特爾少數具有行業知識和經驗的董事之一,但他最後也選擇離開。 : https://finance.ettoday.net/news/2807457 : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_I002D. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.213.82.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1725006259.A.360.html
abbei : 虧錢沒什麼好大聲的,帳面上的資產遲早燒光。 08/30 16:31
a524528 : 當初AMD也能拆啊,不是沒有先例 08/30 16:33
老實說當時的AMD的狀況和Intel根本不一樣. 最重要的是, 下面教主提到的, 阿拉伯主權基金要接盤.
g10 : 當初AMD也是拆分 為什麼intel不行 08/30 16:39
pieceioriX : 看要壯士斷腕還是切腹自殺 08/30 16:48
Kroner : 魚油 08/30 18:18
VicLien : 人在科技業就不要說什麼不可能… 08/30 16:49
bnn : 想多了 G叔接任的工作就是任內要拆完分割到可以交割 08/30 16:51
bnn : 製造部門只要肯裁員肯付資遣費 聲音一樣就沒了 08/30 16:52
Chricey : 瑪卡什麼時候吃 08/30 18:20
bnn : 畢竟成熟製程還是能繼續開著 不要砸錢追先進開發 08/30 16:52
bnn : 怎麼說都不會到去死 GF還不是好好的 08/30 16:53
e123456ddd : 越來越多股東不爽怎麼會不可能 08/30 17:00
Kroner : 維生素D 08/30 18:22
e123456ddd : 格局太小了 08/30 17:00
ru04hj4 : 之前將製造財務損益表獨立出來不就是準備拆了 08/30 17:04
應該是有這個想法, 但實務上應該很困難.
n00bmaster : 分2家交叉持股就好了,案例看飛利浦, AMD一堆 08/30 17:10
Chricey : 苦瓜胜肽 08/30 18:23
jiansu : 有可能不拆錢會燒完 再者ifs目前舊製程有沒什麼優 08/30 17:19
jiansu : 勢 還是要錢去加強新製程 才有美國製造 如果採分出 08/30 17:19
jiansu : 來 ifs要麼放棄 要嗎丟給美國處理 或許會讓其他科 08/30 17:19
Kroner : 維他命D 08/30 18:29
jiansu : 技公司注資 反正分家後設計製造無關係 08/30 17:19
sqt : i皇想重生.請來台灣學學看華碩.和碩當初如何分家的 08/30 17:21
當初分拆是對兩者都有好處, 甚至是為了 讓和碩接單沒有疑慮.
Shepherd1987: 分拆後股東權益還有部分價值, 甚至重返農藥 08/30 17:23
Kroner : 葉黃素功效 08/30 18:30
Shepherd1987: 不分拆就是往0撞上去 08/30 17:23
leocs : 製造部門已經活不了了,不拆就是大家一起死而已, 08/30 17:42
leocs : 拆了至少設計還能想辦法活下去 08/30 17:42
Kroner : 瑪卡功效 08/30 19:02
taitzyhwan : 股價崩成這樣,大股東會不同意? 08/30 17:55
a000000000 : amd當初拆也是有global foundry來接 08/30 18:09
a000000000 : 而且還有阿拉伯的$$ 新加坡的charter一起 08/30 18:09
Kroner : 吃魚油的好處 08/30 19:29
a000000000 : 應該說要接的合起來弄一家global foundry 08/30 18:10
R3hab : 我看你是不懂喔 08/30 18:10
a000000000 : 牙膏現在要拆 根本就沒人有興趣 扣掉中國 08/30 18:10
Kroner : 益生菌 08/30 19:37
a000000000 : 老實說拆不拆都是死 拆惹起碼設計還有機會活 08/30 18:11
還是教主有概念, 最重要是當時有大金主阿布達比 砸錢來接盤 促成這件事. 現在Intel 製造部門要丟給誰? 而且當時 AMD的設計和製造部門的評價也沒有差這麼多吧? (兩邊一樣爛?) 畢竟,不患寡而患不均 Intel也才第一年賠錢, 加上設計和製造部門評價差距這麼大.
cht12341234 : 我也覺得無法拆,intel已經被美國政府救好多次,上 08/30 18:12
cht12341234 : 次是差點被日本滅,我覺得這次還是會救,high na e 08/30 18:12
Chricey : GABA推薦 08/30 19:41
cht12341234 : vu都買好多了 08/30 18:12
a000000000 : 沒那摸好救 牙膏現在的規模 廠房開者94錢坑 08/30 18:13
cht12341234 : arm pc出來了,設計端也不一定可以獨立活著,結論 08/30 18:13
Chricey : ​UC2 08/30 19:44
cht12341234 : ,全力買進微軟 08/30 18:13
a000000000 : 賣掉也沒人想接手 所以GG之前很怕美國政府叫GG接 08/30 18:14
這個確實兩難局面. 叫GG接盤,感覺好像也不是不可能. 反正GG這麼韭.
youkiller : 在不拆...intel撐不過年底...連兩季賠錢了 08/30 18:18
Kroner : 葉黃素 08/30 18:18
youkiller : 坦白說,intel脖子已經再刀口上了...該是斷尾求生. 08/30 18:20
youkiller : ..不然股價會再腰斬... 08/30 18:20
AMD 2001 ~ 2008間, 至少有六年都在賠錢吧
tsairay : 主要是美國政府不同意吧,拆了那晶片法案怎麼辦 08/30 18:20
Kroner : 益生菌 08/30 18:20
youkiller : amd就是痛下殺手,把格羅方得drop...才能走到今天 08/30 18:21
youkiller : 不拆,真的就要倒了,所以美國寧願他倒,而不拆, 08/30 18:22
youkiller : 本末倒置了吧 08/30 18:22
Chricey : 維他命d的功效 08/30 18:22
youkiller : 第三季淨利如果還是紅字,市值包轉再蒸發一半,int 08/30 18:23
youkiller : el自己很清楚,他們強項是在設計,是製造脫垮公司. 08/30 18:23
youkiller : .. 08/30 18:23
Chricey : 甘露糖 08/30 18:23
tsairay : 等美國選舉完看下任政府的態度吧 08/30 18:25
tsairay : 一些國防產業還要靠intel旗下的廠生產吧 08/30 18:25
Lipraxde : 炸裂之後就會有動作了,大破大立,人性的集體意識 08/30 18:29
Kroner : 苦瓜胜肽 08/30 18:29
Lipraxde : 就是這樣 08/30 18:29
acidrain : 最差就是變國營晶圓廠 08/30 18:30
Lipraxde : 沒有人想 / 有資格扛風險,就是一起走到最後一刻 08/30 18:30
Chricey : 黑瑪卡功效 08/30 18:30
a000000000 : 純論晶片設計牙膏沒明顯優勢 08/30 18:41
michelin4x4 : 10-14nm 還有22nm那些超巨大產能,沒有人能吃下,又 08/30 19:02
michelin4x4 : 接不了代工單 好慘 08/30 19:02
Kroner : d3功效 08/30 19:02
kyle5241 : 聯電可以接啊 08/30 19:18
lon0623 : 直接搬到台灣就好 馬上起死回生 08/30 19:20
deolinwind : 破產之後給銀行分拆了 08/30 19:29
Kroner : 瑪卡功效女性 08/30 19:29
namyoung : 其實一開始PAT想法是分拆成其下獨立子公司就像 08/30 19:35
namyoung : altera mobieeye那樣但內部製造反對聲音很大 08/30 19:36
namyoung : 所以PAT才砸大錢扶持製造部門所以這幾年產品賺的錢 08/30 19:37
Chricey : 鋅功效女性 08/30 19:37
namyoung : 大部分燒去研發跟蓋廠 08/30 19:38
namyoung : 但晶圓廠內部沉員太多尤其是中階主管尤其是印度人 08/30 19:40
namyoung : 所以陳立武主動要求裁這些人但內部反對聲音太大所以 08/30 19:41
Chricey : 吃b群的好處 08/30 19:41
你也是比較懂得. 要裁員倒是不可能啦! Intel製造部門的人, 和資產(硬體) 比設計部門不知道大了多少, 光是要分拆, 反對聲浪就大到不行了. 然後這個部門在過去20年,也幫公司賺了不少錢. 第一年虧錢 就要拆分 裁員. 小股東說得都很簡單, 但是公司內部要怎麼擺平. 還有公會的問題,以及Intel
brightest : Sis amd都拆了 08/30 19:42
namyoung : 被擺一旁所以目前最有可能作法分拆成獨立子公司 08/30 19:42
namyoung : 由美國政府親自收購之後還是會繼續砸錢研發跟建廠 08/30 19:44
Chricey : b12什麼時候吃 08/30 19:44
namyoung : 另外一種變成獨立子公司任由自己想辦法活下去我認為 08/30 19:45
namyoung : 明年18A量產之後大概會執行 08/30 19:46
namyoung : intel倒閉是不可能的頂多分拆成一個獨立公司 08/30 19:47
這位版友也是比較知道狀況的. 就知道難度很大. 現在有可能最後比較有可能美國政府親自進來解.
sigma0307 : 沒有什麼行不行 董事會說行就行 老闆大還是員工大 08/30 20:06
※ 編輯: SnoopyFake (185.213.82.113 臺灣), 08/30/2024 20:15:29
cunankimo : 美國公司會怕裁員?之前矽谷不是才裁了一狗票? 08/30 20:21
cunankimo : 是怕裁了之後,被中國吸收走吧 08/30 20:22
mrsix : 搞不好美國強迫台積電入股英特爾共存亡 08/30 20:38
namyoung : 以台積電60%市占來看最後強制分拆成幾個公司 08/30 20:41
namyoung : 前提是intel分拆晶圓廠成獨立公司 08/30 20:41
moon999tw : 好牌被高層玩爛掉 08/30 20:41
moon999tw : intel inside (x)烙賽(o) 08/30 20:41
dildoe : 顆顆製造業根本沒人想跟工廠分功勞,別分屎就很好了 08/30 20:49
iosian : 賣掉設計救製造 08/30 20:57
glasseater : 目標就是要拆啦,問題只在於現在拆廠那邊財報會難 08/30 21:43
glasseater : 看的跟狗屎一樣,得要清倉大甩賣,intel又吃不下帳 08/30 21:43
glasseater : 面這個損失,就開始美化foundry端的財報目標沒變的 08/30 21:43
SRT0619 : 要拆也要有人肯接 阿布達比這種冤大頭現在找不到了 08/30 21:51
codehard : 看這波Core Ultra的結果怎樣,要是好工廠端是要怎 08/30 21:57
codehard : 樣大聲?公司是開來賺錢的,不是開來賠錢的,沒有 08/30 21:57
codehard : 甚麼不能的。 08/30 21:57
kentelva : 這篇要備份。分拆是必然的事情,老外沒有要死一起 08/30 21:57
kentelva : 死這種事情 08/30 21:57
eddie0729 : 軍公類的晶片還是只能Intel 自己吃不能包給GG吧?? 08/30 22:12
jovi0001 : 一堆都在拆分怎麼不可能 08/30 22:20
leocs : 很好奇那些成熟製成為什麼搶不到代工?難道會比聯 08/30 22:26
leocs : 電差嗎? 08/30 22:26
ganbatte : 貴爆搶P 08/30 22:34
wtl : 成熟製程要便宜才有辦法搶到單吧 沒有比原來用的便 08/30 22:35
wtl : 宜 我幹嘛用你intel貴的 08/30 22:36
lusifa2007 : 真不行 把製作部門裁光光 廠房設備賣光光 實質拆分 08/30 22:52
centra : 賣給日本北海道那間嘴砲公司 反正日本政府出錢 08/30 22:58
youkiller : 突然覺得製造留下來,然後設計出走也是一個玩法齁 08/30 23:18
alotofjeff : 反正股價先長10% 08/30 23:19
michelin4x4 : 之前沒步數了,還找聯電買技術 金額不高,建議再付3 08/30 23:23
michelin4x4 : 0億美金 聯電手把手教你晶圓代工 08/30 23:23
tsairay : 之前有想買聯電啊,但聯電不想賣 08/30 23:25
SabreN : 繼續撐啊,到最後只好1美元跪求別人買,GG不可能買 08/30 23:37
SabreN : 的,機台跟人都不合,買了換GG也被拖累 08/30 23:37
much0112 : SSD 分出去 08/31 00:04
much0112 : 也沒有好轉去哪 08/31 00:04
Alderamin : 你有看過代工廠跟客戶互罵的嗎 08/31 04:26
maskwill : INTC代工真的有跟客戶互罵嗎? 08/31 06:57
soulout : 面板雙喵:賣廠房好爽 08/31 08:57
kpier2 : 砍在膝蓋還是還是喉嚨,總之要快! 08/31 09:44
likeske : 發哥高層大概在笑到肚子痛XD 08/31 12:40
namyoung : 18A DO 缺陷密度0.4/cm^2以下良率大概40%左右其實 08/31 12:47
namyoung : 還ok大概明年Q2就可以量產 08/31 12:47
KotoriCute : 華爾街不懂IDM 但你也不懂華爾街 08/31 12:57
namyoung : 華爾街投資者不會耐心等到2027年損益平衡晶圓廠 08/31 13:17
namyoung : 對投資者來說關心的是手中的股票可以賺10倍回報率 08/31 13:18
namyoung : 甚麼國家安全完整供應鏈他們不管但只要台海爆發戰爭 08/31 13:20
namyoung : 整個供應鏈停擺美國半導體產業就會出現弱點 08/31 13:21
namyoung : 到時美股就會出現末日 08/31 13:21
stosto : 拆還有機會撐著,不拆等著燒到破產吧 08/31 13:31
ko363630 : 真期待後續怎麼演下去 08/31 15:00
namyoung : 破產不會出現因為美政府會收購晶圓廠 08/31 15:15
forestsea722: 比較好奇intc 什麼時候可以抄底,像AMD一樣噴到外 08/31 15:46
forestsea722: 太空 08/31 15:46
qmei999 : G叔之前並沒傾向想拆吧 要拆不拆也要看美國政府臉 08/31 16:31
qmei999 : 色 但目前狀況不拆就是繼續殺雞取卵 把業務和行銷預 08/31 16:31
qmei999 : 算砍一堆產品縮減 結果工廠那邊反倒沒裁這麼多 只是 08/31 16:31
qmei999 : 繼續拖垮整間公司 08/31 16:31
Yuan12 : 之前誤以為還有機會,當然很難拆。 08/31 17:32
Yuan12 : 當快死透的時候,就會認命變成可能,AMD之前也是如 08/31 17:32
Yuan12 : 此。 08/31 17:32
stosto : i吹繼續吹吧 08/31 21:38
eric61446 : 不拆就拖者一起延 09/01 04:10
eric61446 : 淹死 09/01 04:10
a951l753vin : 以台灣來說 雖然稱作製造部 完整的話是製造+生管/ 09/01 17:03
a951l753vin : 品管+設備 09/01 17:03
a951l753vin : 還是只是拿著品管資料 告訴大家製造設備也好棒棒 09/01 17:15
Yuan12 : Intel輸在產線製成人力太貴,台灣人礦太便宜了,便 09/01 17:28
Yuan12 : 宜還可以隨傳隨到。Intel單一人員一天工作8小時, 09/01 17:28
Yuan12 : 台灣薪資便宜又可以24小時隨傳隨到,根本超出3倍以 09/01 17:28
Yuan12 : 上的產值。 09/01 17:28