推 zamp : 好文有卦給推 10/13 16:50
推 NIKEcat : 好文，確實需要老師們關注這些作為 10/13 17:00
推 kimads : 推 10/13 17:08
推 flykind : 給推 10/13 18:06
推 Kroner : 益生菌怎麼吃 10/13 23:28推 onenineone : 推分享 10/13 18:28
→ ckroy : 職場裡什麼牛鬼神神都有，不過出身或許不需要特別強 10/13 19:24
→ ckroy : 蛇 10/13 19:24
推 Chricey : 葉黃素 10/13 23:30→ ckroy : 調，我也認識一個護理出身(還在教學醫院當過護理長) 10/13 19:25
→ ckroy : 後來考公職，最後調去教育局處的公務人員，對於莫名 10/13 19:26
→ ckroy : 奇妙的投訴，還會親切地指導要如何回應。 10/13 19:26
推 Chricey : 益生菌什麼時候吃 10/13 23:33→ ckroy : 反倒是中小學校長協會，一票教育人出身的，對外發言 10/13 19:28
→ ckroy : ，經常像是跟教師對著幹。 10/13 19:28
謝謝您提醒，有道理，我原本是想試圖從背景理解他為何要把老師往死裡打的脈絡，
但這的確不能單純從出身推論。
推 iamccat : 推 10/13 19:47
推 Chricey : 精胺酸什麼時候吃 10/13 23:42※ 編輯: saythree (1.174.207.78 臺灣), 10/13/2024 19:54:17
推 simimi : 某綠豆縣市判決 真的扯 10/13 20:00
推 mingters1 : 謝謝 10/13 20:00
→ simimi : 重複表決這段是法院判決是說校長說 10/13 20:01
推 Chricey : 瑪卡功效要吃多久 10/13 23:44→ simimi : 原來後面指導棋的是HR? 10/13 20:01
推 Reichenau : 現任署長也有掛 10/13 20:22
推 Reichenau : 綠豆市 還縣？ 10/13 20:24
推 Kroner : 馬卡推薦 10/14 08:32推 Sechskie : 懂法條才不會被玩假的 必要時上法院就是 10/13 20:25
→ Sechskie : 謝謝好文 讓小弟知道且小心國教署有這官員 10/13 20:26
推 Reichenau : 隨身錄音筆 10/13 20:27
推 Kroner : b群 10/14 20:48推 oneaim : 等等，教評會現在的功能等同法庭？ 10/13 20:36
→ oneaim : 那這行業也太危險了吧，會被非法界專業人士決定自己 10/13 20:37
→ oneaim : 的職涯甚至停職耶 10/13 20:37
推 Chricey : 苦瓜胜肽功效 10/14 21:34推 Reichenau : 洨事會議 10/13 20:37
→ Reichenau : 經典案件 性平會認定有性侵／騷 法院三審定讞無罪 10/13 20:38
推 ccchung1979 : 用心的好文 10/13 20:59
推 Kroner : gaba是什麼 10/15 01:13推 m8403051 : 再強調一次, 請律師陪同出席費用不高省麻煩 10/13 21:16
推 qq8345575 : 推好文 10/13 21:48
推 god12 : 想請問教評會可以請律師陪同出席嗎? 10/13 22:25
推 Chricey : 甘露糖 10/15 02:13推 studylance : 推 10/13 22:36
推 kimads : 需要教育界的計程車司機 10/13 23:10
推 demonOoO : 教評會可以, 需要陳述意見時陪同 10/13 23:26
推 Kroner : gaba是什麼 10/15 23:08→ demonOoO : 不是教評、考核功能等同法庭, 而是容易流於同派系互 10/13 23:27
→ demonOoO : 選成主要成員, 以致於會有黨同伐異的問題, 10/13 23:27
→ demonOoO : 或是是自己人就事前"橋"好投票主軸, 反之亦然... 10/13 23:28
→ demonOoO : 推文是回應one大的推文, 在較封閉或小校容易變這樣 10/13 23:29
→ demonOoO : 所以才會有這篇文章說的, 偏狹者往上爬掌握權勢搞人 10/13 23:29
→ demonOoO : 通常就放大檢視非自己黨人的行為, 安排行動監視器( 10/13 23:30
→ demonOoO : 指心腹學生、八卦妖師) 就算弄不走, 貼標籤也夠玩了 10/13 23:31
→ demonOoO : 這時候比較亮眼的、職場孤鳥、菜鳥或代理最容易出事 10/13 23:32
→ demonOoO : 就算弄上法庭換來清白, 也好幾年, 沒死也半條命了 10/13 23:33
→ demonOoO : 如同這篇, 非得搞走你的, 沒職場道德的照樣搧風點火 10/13 23:34
推 oneaim : 謝謝 就算不等同法庭 這也是一個極為不良的機制.... 10/13 23:40
→ demonOoO : 黑呀, 校事會議的決議或性平霸凌決議 甚至很難推翻 10/13 23:42
→ demonOoO : 教評考核就算想翻, 還有局端不給過, 而這些單位, 10/13 23:42
→ demonOoO : 全數都非法院體系背景的 甚至可能非同階段的教授... 10/13 23:43
→ demonOoO : 一堆大學專家 根本不熟悉第一線教育現況自以為清高 10/13 23:44
→ demonOoO : 常常拿教育愛的包容說嘴,他們應該要下凡到偏鄉一趟! 10/13 23:44
d大所言甚是，而且幾乎全部發生在上述個案中，例如主任會養小鬼(學生)大鬼(同事)，
隨時回報老師上課、辦公室狀況，後來每間教室都以方便疫情遠距之名裝監視器；
教評會都懼怕主任，找來的家長代表、乃至於教評委員會中提問都是先套好的；
葉靜君把會議一開始就導向只能解聘、資遣，叫大家選一個，完全沒有思考有沒有其他
問題的可能，例如翻開輔導報告就會發現前後邏輯不通，事證也跟"不適任"完全無關，
但是當事人連到會議上都看不到資料，又能怎麼為自己發聲?
葉靜君還說解聘只是表示他不適合這個學校，可以再考其他學校...鬼話連篇，
當事人後來去考，大家都知道他被解聘過，根本沒人敢錄取，
連我身邊的人都聽說了從該校行政傳出的抹黑謠言，他考哪間謠言就先到哪裡...
國教署表面上接受當事人申訴，真的寫了整個流程所有有爭議的地方呈上去後，
結果也沒有改變，事後看起來只是長官怕引起輿論，並且為了補足
"當事人沒有陳述意見"的流程缺失，等風頭過了，比一般解聘案件晚一點公布而已。
再說訴願與申訴的差異，訴願是法律審，成員都是法律人，只管法制面流程對不對，
如果學校捏造資料，只要流程沒問題，是無法翻盤的；
申訴管道一開始有教育界成員，才"有機會"發現實質面問題，
但是一般人等知道兩者差異時大概也無法回頭了，因為制度不允許中途轉換管道。
對了，葉靜君還在教評會上說"這個案子花了學校15萬"，可以升官、又不是他自己的錢。
本篇敘述把事實(除了無法錄音之外都有證據)跟個人猜測的文字分得很清楚，
不怕葉視察來查證。但願台灣的教育還有光明的可能。
※ 編輯: saythree (203.71.96.253 臺灣), 10/14/2024 08:15:34
※ 編輯: saythree (203.71.96.253 臺灣), 10/14/2024 08:32:53
推 Reichenau : 教評委員也能在選的時候小團體灌給某幾人操縱沒團 10/14 08:32
→ Reichenau : 結的多數 10/14 08:32
推 HsinYingLiu : 好文有卦，推 10/14 18:51
推 taebo : 這個應該推爆 10/14 18:58
推 daccdacc : 推你的勇氣 10/14 20:48
推 Reichenau : 嘉義女中數學科 10/14 21:05
推 kimads : 看一次推一次 10/14 21:19
推 fishbliss : 仇師仇到沒人當老師 10/14 21:34
推 gletter : 推 10/14 22:20
推 ms4573 : 看了好心寒.... 10/15 01:06
推 ms4573 : 不過也有點好奇，兩條冤魂是如何成為眼中釘的 10/15 01:13
→ ms4573 : 97298-29f6-42f0-8f2e-de6911d18c9c 10/15 01:21
→ chatbra : 推有掛，不過可惜記者應該對這新聞沒興趣追才是 10/15 02:13
→ chatbra : 民代大概也沒興趣，畢竟沒新聞版面可拿 10/15 02:13
對，過程中也有尋求過政治力量，才知道大部分政治人物不是以解決問題為優先考量。
不論政治立場如何，當時的立委王婉諭辦公室是唯一認真理解問題癥結點的。
很多事情我不在現場，無法回答為變成眼中釘的所有因素，以下是有證據的:
1.兩個案主國教署跟教育部表面上都有給他們書面或現場陳述，但都只是表面功夫。
例如其中一位做了100多頁，有理有據，結果陳述現場沒人願意認真聽，一臉不耐煩。
2.其一在該校任教許久，同事也挺，剛好遇到葉靜君跟很強勢的XX團體；
另一則是剛到該校第一天就開始被針對，連想帶學生比賽、學生都被主任騷擾，
不許參加。2個月後火速進入輔導期。
共同點大概就是葉靜君+各種人和(XX團體、令人不齒的教育界同仁)。
3.葉靜君在兩案的共同點，就是亂給老師記過，而且下手很重，
(我猜是辦不適任需要此條件)，其中一個老師甚至在沒證據情況下被一次記兩大過；
葉對法規不夠熟，先說你有罪，再亂找罪名安，所以資料裡常常在改引述法條、論述，
不然就是校事會議、考核會等等順序完全不對，反正國教署都會幫忙修到符合程序；
也因此每次開會通知的事由都語焉不詳，跟事後報告牛頭不對馬嘴。
不平之處還有很多，有機會再述。
推 sding : 高調 10/15 10:31
※ 編輯: saythree (203.71.96.253 臺灣), 10/15/2024 13:11:49
推 iamccat : 推一個 10/15 23:08
→ lokoo : 所以這證明進到校事會議一定要請律師的重要性 10/15 23:36
推 oneaim : 好奇其他工作報告比率有這麼高嗎？ 10/15 23:51
推 goldenbell : 推 好恐怖 10/16 10:03
推 Frobel : 我只能肯定其他工作的考評會議無法凌駕於司法，公 10/16 11:35
→ Frobel : 司要解聘一個勞工是很難的，教師則是校內舉手表決 10/16 11:35
→ Frobel : 就可以 10/16 11:35
推 Reichenau : 政府端還能操縱這個校內舉手 10/16 13:55
推 demonOoO : 推F大, 超奇葩制度 舉手表決比例就可以通過... 10/16 22:24
→ demonOoO : 多少都是事前同掛好友 早就先喬好"表決結果"了 10/16 22:24
→ demonOoO : 就算請律師也沒啥大用 只能針對程序正義攻防而已拉 10/16 22:25
→ lokoo : 這很難講，例如要開會的校內調查報告認真去查，不 10/17 00:06
→ lokoo : 知道會有多少問題，搞不好查下去連會都不用開了 10/17 00:06
→ jairon : OMG我跟他共事過ㄟ 10/18 13:57