看板 Soft_Job
同感 有人有類似經驗的 請不要來認親 因為跟你絕對不是同公司 謝謝 A公司 執行瀑布式開發已久 但所謂的瀑布式其實就是摸石頭過河 因為公司內部沒有SA能夠制定完整的規格 SA的工作落到TA上 TA寫的規格自然是亂七八糟的 東西邊做邊改 PM QA RD TA都很痛苦 不要問我為什麼叫TA 公司職稱職能就是那麼定的 後來公司就引進了"敏捷" 要RD跟TA遵守 意思就是TA繼續亂寫 RD跟著瞎轉 實際上作法跟以前差不多 因為每次規格亂改都叫迭代 聽起來更合理 這公司雖然把敏捷掛在嘴上 但PO是什麼 不知道 雞與豬是什麼 不知道 因為其他部門對產品的細節有各式各樣的決策權 但其他部門RUN的不是敏捷 這意味著你在其他部門瀑布的週期瞎迭代幾十圈 最後還是要來一次瀑布大改 demo給CEO的時候 CEO可以在QA期再大改一次規格 這也是迭代 沒人願意承擔PO的責任 但人人都有PO的權力 人人都為了產品好 人人都有決策權 人人指的是有話語權的人上人 別忘了 你是豬 去割肉作火腿 B公司 也是很敏捷 公司請了個顧問 問顧問要怎麼改進公司的產能 顧問說要KPI量化 主管左思右想 突然想到 阿 你們不是敏捷有story points嗎 做完feature得到點數 搞出BUG到客戶端要倒扣點數 所以乾脆再加個三四點當安全邊際 做多少點數 變成考績獎金的factor 原本立意良善 卻開始了同事間各種詭異弔詭的行徑 例如不拆分故事 一開就是一個30點的項目 還有 因為怕這個feature做完可能會因為BUG被倒扣點數 沒人想對其他人的code負責 怕改錯東西就是直接程式碼複製貼上 然後改其中幾行 當高層問 怎麼樣提升大家的產能 主管就會在考核的時候說 上個年度我們的標準是100點 這個年度希望能做到120點 那方法也很簡單 就是跟七龍珠一樣戰力通貨膨脹就好 可能民國兩百年我去看 B公司每年人均點數都是幾萬點 敏捷對我有利的說詞、作法我都想要 敏捷我要負責、我不喜歡的 不是改不動就是文化不同 這就是亞洲式敏捷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.19.205.163 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1732676502.A.EAA.html ※ 編輯: SkankHunt42 (37.19.205.163 日本), 11/27/2024 11:03:45
hegemon: 點數通膨是一大問題,每個人都說這個sprint 要做10點,結 11/27 11:11
hegemon: 果每個task估計的點數越來越寬鬆,變成沒做啥事情就達成1 11/27 11:11
hegemon: 0點,剩下的時間都在玩耍,美其名叫WLB 11/27 11:11
abccbaandy: 目標導向就是這樣囉,最經典的就是用行數,大家就各種 11/27 11:23
Chricey: 魚油 11/27 11:23
abccbaandy: 複製貼上... 11/27 11:23
chen09885: story point 是估工時人天用的,把KPI掛勾一定爛掉 11/27 11:26
jackflu: 亞洲有亞洲的玩法 不能讓大家更窮忙 我們可是不要的 嘻嘻 11/27 11:54
Kroner: 葉黃素推薦 11/27 11:54
jason82714: 笑死 11/27 12:15
orangelite: 把 story point 當 KPI,明顯主管就還是沒有把自己的 11/27 12:23
orangelite: 腦袋革新。 11/27 12:23
Kroner: GABA 11/27 12:23
soccer103: 笑死 11/27 12:24
orangelite: 換一套管理流程,但骨子裡思想沒變。 11/27 12:24
這就是雙言巧語 打著敏捷的名號搞著傳統的管理 你們工程師不是很嚮往歐美那套嗎 這不就來了
menShow: 笑死,從一開始就覺得這個到台灣就是垃圾的機制,果然~ 11/27 12:31
Kroner: GABA 11/27 12:31
menShow: 不理解下面的人在做什麼,你用幾百種管理方式都一樣啦~ 11/27 12:33
kaibaemon: 東亞文化圈先改變自己的文化再去玩高文明的管理技巧 11/27 12:39
buffon: 結果腦袋都在思考公司政治 XDDDDDD 11/27 12:56
Chricey: 維他命c 推薦 11/27 12:56
hobnob: 血淋淋的經驗QQ 11/27 13:07
※ 編輯: SkankHunt42 (37.19.205.163 日本), 11/27/2024 13:10:53
AvatarH: 有遇過敏捷一天要報4次工時的 11/27 13:15
AvatarH: 以半小時為單位 11/27 13:15
Chricey: 魚油 11/27 13:15
讚 歡迎大家繼續分享鬼故事 真的沒有最扯 只有更扯 ※ 編輯: SkankHunt42 (37.19.205.163 日本), 11/27/2024 13:22:00
theedge: 笑死 以為在講敝司 11/27 13:41
freeloop: 謝謝大家TT 看到這麼慘的 我心情好一些了 11/27 13:45
ssccg: 瀑布被汙名化了,那些都是殞石。瀑布其實很爽,就是很死的 11/27 14:47
Kroner: uc2功效 11/27 14:47
ssccg: 每階段產出完成才進下一階段,要改就是整個翻掉從瀑布頭開 11/27 14:48
ssccg: 始,沒有瀑布是水在半空中還倒流一小段的 11/27 14:49
是的 瀑布確實是被隕石汙名化 隕石汙名化完瀑布以後又來汙名化敏捷 其實方法都只是工具 沒有什麼是萬用的 ※ 編輯: SkankHunt42 (37.19.205.163 日本), 11/27/2024 14:54:21
ssccg: 只有神才能違反物理,有神存在的就是隕石開發 11/27 14:53
Kroner: 苦瓜胜肽 11/27 14:53
flash789: 你一定跟我同公司 XD 11/27 15:47
flash789: 然後每個sprint結束,要計算該sprint點數除以該sprint上 11/27 15:50
flash789: 班時數,下降就表示你偷懶... 11/27 15:50
Chricey: 魚油 11/27 15:50
xcawszp: 想笑又有點笑不出來 11/27 16:02
c80352: 通貨膨脹笑死 XD 11/27 16:14
O187: 2的公司用敏捷改善產能本身就誤會大了 敏捷只會更慢 它的目 11/27 17:33
Chricey: 魚油 11/27 17:33
O187: 的不是快 而是不斷地試誤調整 讓最終成品能中途因應局勢變 11/27 17:33
O187: 化 或是在沒有方向時找出最後想要走的方向 11/27 17:33
O187: 1也是大錯 捷敏的要件就是9人以下的精英組團 非精英勿入呀 11/27 17:34
Kroner: 苦瓜胜肽 11/27 17:34
NDark: 樓上正解 敏捷精神是擁抱改變 所以不保證效率會提升 11/27 17:37
NDark: 有錯誤期待的管理層引入一個與目標相反的政策 是悲劇來源 11/27 17:38
aria0520: 敏捷(應對所有突發狀況和現況改變) 11/27 17:45
bndan: story point 當 KPI 這邏輯很直覺 就是做多的貢獻多 XD 但 11/27 17:48
bndan: 這種想法納入體制 基本上最後就是逼人與他人合作度降到最低 11/27 17:49
bndan: 敏捷本身是怕結果脫離"目標" 所以才會擁抱改變 但這很容易 11/27 17:50
bndan: 變成無限加料 然後做出一團和客戶需求完全不同的垃圾... 11/27 17:51
MOONY135: 「擁抱改變」 11/27 18:04
ppppman: 也遇過一家公司scrum都亂做然後搞績效算kpi 但問題是怎 11/27 18:29
ppppman: 麼量化 怎麼評估準確度和公平性 隨便想也一堆漏洞可以提 11/27 18:29
ppppman: 出 然後就變成為了績效到處亂看卡 11/27 18:29
Lipraxde: 看起來都是用一套新「方法」期待能帶來效益,而不是實 11/27 18:31
Lipraxde: 務上去解決問題,以為是方法不對,實際上是場景不適合 11/27 18:31
Lipraxde: 、能力不足,可笑的是定方法的人不是做事的人XD 11/27 18:31
vi000246: 用bug當kPI本來就很智障 我複製貼上就沒bug了 傻了才重 11/27 18:56
vi000246: 構 11/27 18:56
louner: 靠背戰力通膨超好笑 很有畫面XDDD 11/27 19:07
atst2: 菁英組團,不用敏捷也會成啊!? 這干敏捷屁事? 11/27 20:05