→ pokkys: 所以B根本不需要講他是故意的話。 07/25 19:37
所以大部分的人都搞錯重點了
因為事情對或錯往往都不是重點
而是看哪個部門比較大聲
B大也可以裝傻 退一步假裝真的是當時誤以為自己搞砸環境
反正A跟QA都有過關了 那B何錯之有
B錯就錯在他講出了自己心中真實的想法
A搞不好是真的懶得鳥或隨便交差 但A有說出自己真實的想法嗎
沒有嘛 一定是裝乖寶寶 說都是你的錯 你不提供環境
職場誰講真心話誰就傻 這點社會常識都沒有 B的問題真的大
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.23.34.66 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1690286400.A.FB9.html
→ superpandal: 這篇是一個部門寫的 除非你能找的到B 不然依據原po提 07/25 20:20
→ superpandal: 到的 是B大錯沒錯 07/25 20:21
你檢討的是B的態度還是B的行徑？
如果B沒有表明自己是刻意為之
在A把bug close跟QA過關的狀況下 那我就覺得沒問題
(難不成B有義務要花時間去驗證一個不是自己造成的bug?還要幫A重現環境??
今天B只是講了不適當的話 才被人發現他心態扭曲 才會被原PO放大檢視不斷強調
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.34.66 臺灣), 07/25/2023 20:35:42
噓 CoNsTaR: 你看得懂自己在講什麼嗎 07/25 20:44
→ superpandal: 都有 對A而言那也不叫bug close是因為盲區 B不需要 07/25 20:55
→ superpandal: 驗 提供資料就好 07/25 20:56
→ superpandal: B只要驗自己的就好 07/25 20:57
→ kd992102: 我也不知道為什麼大部分人看不懂重點，重點就只是B他自 07/25 21:49
→ kd992102: 爆會讓究責這件事情變得很詭異，因為原本是可以按標準程 07/25 21:49
→ kd992102: 序去究責的，但他自己跳出來，那公司不懲處他好像也說 07/25 21:49
→ kd992102: 不過去 07/25 21:49
推 luciferii: 主要問題還是心態吧，照上篇來說，真要究責B責任可能 07/25 22:25
→ luciferii: 最小，但這突顯了一件事，現代很多人，B和包含支持B的 07/25 22:25
→ luciferii: 都抱持著「只要跟我沒關係我不會有責任，會不會爆炸我 07/25 22:26
→ luciferii: 才不管，最好爆掉證明我是對的。」 07/25 22:27
→ luciferii: 這心態在個人意識提升的當代來說雖然並不算錯，但多數 07/25 22:28
推 leo255112: 這倒是, 很多人都覺得責任不再自己身上就好, 產品爆多 07/25 22:28
→ leo255112: 慘不要燒到他身上都沒差 07/25 22:29
→ luciferii: 只是個人觀察，這種心態慢慢成為上班族的標配。 07/25 22:29
→ luciferii: 多數人不會希望跟B成為同事。 07/25 22:30
→ luciferii: 以前會被叫成公務員心態，但現在勞資對立嚴重，各行各 07/25 22:31
→ luciferii: 業都要習慣工作環境上會遇到。 07/25 22:31
→ superpandal: 不干己事都不算嚴重 球踢回去都不干己事 讓它爆才是 07/25 22:33
→ superpandal: 公司是要賺錢的 這樣搞會影響商譽 07/25 22:34
推 j0958322080: 確實，B 看起來經驗不夠，但主要問題不在他 07/25 22:40
→ superpandal: 如果B都小問題 全部的人都是小問題 然後合起來變大 07/25 22:46
→ superpandal: 問題 07/25 22:46
→ viper9709: 推kd992102 07/25 23:37
推 qqqlll666: 啥叫我沒關係我沒責任 爆掉我也不管 你踩到一個bug 回 07/26 02:16
→ qqqlll666: 報了過三個禮拜直接被關掉 隔壁bu 主管 function own 07/26 02:16
→ qqqlll666: er QA全跟你說沒問題（暗指你環境沒弄好）你心態多好 07/26 02:16
→ qqqlll666: ？ 信心十足向隔壁部門開幹？先加班證明自己環境沒問 07/26 02:16
→ qqqlll666: 題 再加班reproduce 再把機器借他們測 自己工作加班做 07/26 02:16
→ qqqlll666: ？ 你搞出一個bug別人要比你積極 東西都要喂到你臉上 07/26 02:16
→ qqqlll666: 才能處理？原po真的有重視這個bug 還啥B 有別的featu 07/26 02:16
→ qqqlll666: re要開發 他不會去找B主管喬？Bug 會沒辦法插？這個B 07/26 02:16
→ qqqlll666: U自己的產品還這態度 不爆才奇怪啦 07/26 02:16
推 wei115: 有回報就有責任惹 裝不知道就沒這麼多事(x 07/26 03:49
推 royalblue08: 推kd992102 07/26 05:32
推 wtl: 責任最大的就是原po 他是code review的人 他覺得這個問題不大 07/26 06:56
噓 DrTech: 你一定是只待過不需要技術的部門。有bug不用說實話，都在 07/26 07:04
→ DrTech: 搞政治。 07/26 07:04
閣下真幸福
我待的就是技術部門
你一定沒跟特別會搞政治的技術團隊合作過
遇到問題就踢球過來 他的bug你要幫忙查 幫忙驗證 甚至還要修給他看證明他是錯的
有些職場你不搞政治就是會吃虧 我主管就是不搞政治 我們整個team吃虧
→ DrTech: 原來有 Bug 不解的人，隱藏起來的人是完全沒問題的。 07/26 07:07
→ DrTech: 原文更扯，原來開發者權限凌駕了owner權限，可以release各 07/26 07:10
→ DrTech: 種功能。結果還怪開發者。 07/26 07:10
→ DrTech: 不檢討root cause避免事情再次發生，而是先檢討別人說話態 07/26 07:27
→ DrTech: 度有問題。 07/26 07:27
→ DrTech: 我不看版名我還以為是共產黨耶。先審查別人言論政治正確。 07/26 07:28
推 ansonwing: 這不是言論審查，B的言論叫做公然宣戰吧！我覺得B幾乎 07/26 08:10
→ ansonwing: 零責任，但是誰敢跟B當同事，不先跟主管討論或是向上呈 07/26 08:10
→ ansonwing: 報，就算要HL為什麼不偷偷來就好，其實要做的就是HL問 07/26 08:10
→ ansonwing: 題，最後的嗆聲根本就是要讓職場變成一灘渾水而已 07/26 08:10
※ 編輯: SkankHunt42 (156.146.45.201 香港), 07/26/2023 08:48:21
推 s06yji3: 同意luciferii。 07/26 09:16
推 wmtsung: 我倒不覺得B這種是什麼公務員心態，而是專業分工後的必 07/26 09:53
→ wmtsung: 然，拿我最常做的Android裝置來說，上層部門找來的工程 07/26 09:53
→ wmtsung: 師可能只懂Java/Kotlin，他發現底層function運作起來有 07/26 09:53
→ wmtsung: 問題除了提供測試步驟與環境外基本上是無法幫忙底層debu 07/26 09:53
→ wmtsung: g的，加上整個事件只有他與其他人不同bu，很明顯只是來 07/26 09:53
→ wmtsung: 支援的，那A都認定是B的環境搞砸且關閉bug了，我認為B就 07/26 09:53
→ wmtsung: 已經沒有什麼好做的了，而且這也不影響B後來對A不認真找 07/26 09:53
→ wmtsung: 問題的指控。當然，嘴賤的部分那又是另一回事了 07/26 09:53
推 luciferii: 能供測試步驟與環境就已經比B積極了。 07/26 10:44
→ luciferii: 這心態養成跟專業分工沒什麼關係，而是究責文化盛行 07/26 10:45
→ luciferii: 就會衍生出避責態度，我盡好我這小部份責任就好，大環 07/26 10:46
→ luciferii: 境多說，說對被怨恨，說錯要負責，不如避責就好。 07/26 10:46
噓 ybon3: 好啦～就你最懂 07/26 14:41
→ yinxuanh: 原原po 的故事不就是要提醒大家，跟他做事，講話要小心 07/26 14:59
→ yinxuanh: 一點，不然本來不是你的事，一放鬆，就被鍋蓋了QQ 07/26 15:00
→ yinxuanh: 覺得著重在心態有點理想，制度比較重要吧 07/26 15:11
→ superpandal: A並沒有隱藏問題好嗎 無法複現怎麼會是解決？ 是以主 07/26 17:58
→ superpandal: 管思維希望自己好做事得出的？ 07/26 17:59
→ weinine32: 無法複現就結單？誰允許的？ 07/26 20:08
→ superpandal: 公司允許的 這不是廢話嗎 允許下屬結單當然是歷史共 07/26 23:16
→ superpandal: 業 追蹤平台全開權限還希望別人無失誤 無例外案例出 07/26 23:19
→ superpandal: 現那不是很天真與武斷 07/26 23:20