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https://www.gvm.com.tw/article/114895 高中開AI、半導體專班「極不妥」?李家同:辦教育不能追隨時尚 聯合新聞網 2024-08-08 配合產業發展趨勢,近年高中也開始教授AI、半導體等課程,清華大學榮譽教授李家同今 天表示,高中生寫程式能力有限,絕對不可能學會如何發展ChatGPT;又生物理知識有限 ,想要搞清楚半導體製程也非高中生可吸收。高中重在打基礎,辦教育不能追隨時尚,沒 有扎實的基礎是學校對不起學生。 李家同表示,近期部分學校為了吸引學生,成立了AI、半導體等專班,「這是非常不妥的 措施。」 在於AI不像物理、化學,具備世界公認的內容,問不同的人AI是什麼,可能會 得到不同答案。有人認為機器人與AI有關,也有人會認為AI就是生成式人工智慧。 李家同談到,機器人的製造牽涉到機械設計和感測器,絕對不是高中生能學會的; ChatGPT則是教起來容易,但要知道如何發展這種軟體則非常難,高中生寫程式的能力有 限,絕不可能學會如何發展ChatGPT。 至於半導體,李家同認為,半導體的原理與物理有關,高中生物理知識有限,要搞懂半導 體已很困難,又半導體製程不僅牽涉物理,還牽涉化學以及各種儀器應用,也都不是高中 生所能吸收。何況半導體工業的另一重要部門是晶片設計,一般大學電機系畢業生也只對 晶片設計知道皮毛,在高中教學生晶片設計,絕不可能。 李家同認為,高中依然是「打基礎」的地方,對理工科學生而言,應把握物理、化學、數 學等學科,如果基礎學科未學好,將會吃虧一輩子。而多數國人並不知道,發展科技前應 該先打好基礎,辦教育確實不能追隨時尚。 李家同也談到,有教師認為教育部應出面干涉這種風氣,「這是對的。」教育部應告訴所 有高中,高中生若沒有扎實的學問,是學校對不起他們。 -- 好人有三寶–宵夜、司機、修電腦 正妹有三寶–嗯嗯、呵呵、先洗澡 蘿莉有三寶–音輕、體柔、易推倒 大學有三寶–睡覺、吃飯、玩電腦 台客有三寶–拎娘、機掰、跨三小 周董有三寶–唉呦、不錯、這個屌 報告有三寶–複製、貼上、過就好 進院有三寶–冗員、值班、操到老 台灣有三寶–冥紙、雞蛋、丟的好 老師有三寶–劃線、重要、這會考 房東有三寶–靠杯、靠木、錢快繳 宅男有三寶–動漫、載片、尻到老 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.64.138.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1723192310.A.37D.html
WTFCAS: 身為羅斯福大學固態組的博士, 我是認同他的看法的 08/09 20:53
lovehan: 極度不妥番宣 (誤) 08/09 21:03
afsmart: 我覺得放在生活科技或資訊科技課本當通識簡單帶過還可以 08/09 22:38
afsmart: 啦! 08/09 22:38
Chricey: 精胺酸 08/09 22:38
afsmart: 放在物理、化學等主科,甚至成立專班就不妥了 08/09 22:40
una283: 現在時代已經不一樣了 李教授說的聽聽就好 08/09 22:51
afsmart: 沒錯,時代不同了 08/09 23:11
Kroner: omega 3 08/09 23:11
afsmart: 而且通識有通識的教法,專業有專業的教法 08/09 23:11
afsmart: 但我還是覺得放主科不妥,會排擠其他重要知識的時數 08/09 23:11
afsmart: 所以我覺得折衷方案就是放在生活科技或資訊科技課 08/09 23:11
Chricey: d3功效 08/09 23:11
diamondboy: 的確不能開專班,可開課啟蒙知道概況,基礎扎實才是重點 08/09 23:46
MasonT: 不要揠苗助長啦, 不會走路就要學飛?? 08/10 06:12
gyqmo: 我是覺得講的還不錯,畢竟現在的高中生,真的基礎學科能力 08/10 10:44
Kroner: 瑪卡功效要吃多久 08/10 10:44
gyqmo: 都下降。 08/10 10:44
gyqmo: 但在少子化浪潮下,你高中不開這種課程,很難吸引家長跟學 08/10 10:45
gyqmo: 生啊 08/10 10:45
Chricey: b12功效 08/10 10:45
aarzbrv: 雖然討厭阿同伯,但他這次就算投機選邊站,竊以為選對… 08/10 22:05
vbn22: 半導體工程還是大三開課較佳 08/11 10:29
vbn22: 等大二 電子電磁電路工數等學完再說 08/11 10:29
Chricey: 益生菌功效 08/11 10:29
agal: 阿伯說得好 08/11 15:43
callmedance: 現在學生普遍數理跟過去真的落差太大 08/11 18:51
JT07: 據我所知,AI大部分是教導學生如何正確應用,這樣應該是合 08/12 07:11
Chricey: 維他命c什麼時候吃 08/12 07:11
JT07: 理的 08/12 07:11
wnin: 贊成李家同的理念 高中生趁年輕紮馬步打穩基礎最重要 08/12 11:24
una283: 說真的紮實學基礎的時代已經過去了 08/12 11:31
Chricey: 魚油推薦ptt 08/12 11:31
cradredtade: 半物跟三電一工沒太大關係 08/12 12:20
MasonT: 樓上的, 怎會沒關係? 08/12 16:14
wen17: 通通抓來上線性代數班 08/12 22:14
Chricey: 苦瓜胜肽功效 08/12 22:14
jason90814: 高中好幾年前就開始上資訊課 上課有教C++ 但我敢說九 08/13 10:43
jason90814: 成畢業生連一點都不會寫 半導體大學生都不一定讀的懂 08/13 10:43
jason90814: 拿去高中教就是在浪費資源跟時間 頂多開個選修教他們 08/13 10:43
Kroner: 透納葉 08/13 10:43
jason90814: 怎麼有效使用GPT 08/13 10:43
afsmart: 度的,因為是非升學科目,沒多少人會認真學 08/13 11:14
afsmart: 但我覺得不會寫沒關係,讓學生對程式設計有個概念即可 08/13 11:16
Kroner: 精胺酸副作用 08/13 11:16
afsmart: 而且教C++太深了,可能改Python比較適合給高中生入門 08/13 11:18
afsmart: 本老人私認為學fortran更好,只是太過時了XD 08/13 11:22
afsmart: 仿間有針對商學院學生寫的半導體書,曲建仲老師寫的,我 08/13 11:30
afsmart: 在其他篇有提過 08/13 11:30
afsmart: 要教高中生可以這類書為藍本,再濃縮至一兩章,放在生活 08/13 11:30
afsmart: 科技之類的非升學科目教 08/13 11:30
afsmart: AI我也覺得教學生怎麼應用即可,要懂原理太難了 08/13 11:35
whitecut: 難得覺得這老害講的有道理 08/13 12:38
QEMU: 他講話一直都很中肯啊,哪裡老害? 08/13 17:29
linleex: 高中就開始上資工先修班,大學畢業就可以去美國當碼農了 08/13 21:58
linleex: CS美國年薪10萬美元起跳 08/13 21:58
diamondboy: 現在CS美國年薪15萬美元起跳了,DS20萬起跳,前提基礎強 08/14 00:11
VivianAnn: 不一定要學AI,但程式越早開始學越好 08/14 17:21
afsmart: 是嘛? 08/14 17:28
afsmart: 我國中就學過VB6,大學沒念資訊相關科系,大三修數值分 08/14 17:28
afsmart: 析跟不上進度靠抄別人作業勉強拿到學分 08/14 17:28
afsmart: 給您參考 08/14 17:28
afsmart: 我就爛^^b 08/14 17:53
VivianAnn: 哦....那應該是你對於數值方法跟不上吧 08/14 19:00
ncuephysics: 沒學過資工六藝 寫扣沒有sense 08/14 23:19
Asuero: 李家同一向主張應該優先讀數物化基礎科學 08/15 03:25
Asuero: 很難說說的錯,但也不能說一定是真知灼見。同樣AI、機器人 08/15 03:27
Asuero: 系,各校實質上課程師資落差極大,就算是數物化,也有不 08/15 03:27
Asuero: 值得念的學校 08/15 03:27
Asuero: 某校數學系之前最低錄取數學3-5級分,這樣的系念基礎科學 08/15 03:29
Asuero: 出路也不會太好,不如念資工四年當苦力 08/15 03:29
Asuero: 但高中確實是早了點,當選修模組不錯,若是當高職一個專 08/15 03:32
Asuero: 科、專班有點吃力,孩子的其他知識基模跟不上,況且高中 08/15 03:32
Asuero: 老師們自己有沒有能力教,不無疑問。 高職專業科目老師高 08/15 03:32
Asuero: 低落差也是非常大的…… 08/15 03:32
Asuero: 真要開,我覺得頂尖30校高中最前端資訊志向明確的孩子, 08/15 03:35
Asuero: 做成選修課程模組適合,但師資是最重要第一義,好的老師可 08/15 03:35
Asuero: 以解決很多問題,他會知道怎麼配合學生程度與需求,也能 08/15 03:35
Asuero: 看清該技能/知識在整體知識體系的位置 08/15 03:35
Bugquan: 要討論的可多,基礎學科vs只學有興趣的,像有的國家就學 08/15 09:38
Bugquan: 有興趣+相關的,有的就數理化通通都要,只是兩邊都能出 08/15 09:38
Bugquan: 頂尖人才,真的得看規劃 08/15 09:38
una283: 個人是站在介紹新興產業這一邊 08/15 11:09
una283: 打基礎其實是個人修為若只靠課堂老師教是無用 08/15 11:10
una283: 高中提早介紹新興產業寫程式可以消弭一些知識落差 08/15 11:11
una283: 就像現在大學選系不選校的其家庭背景多科技產業出身 08/15 11:12
una283: 還在傻傻選校名好聽的系名閉著眼選的多是家庭傳統的 08/15 11:14
una283: 這樣的落差就是知識資訊的落差 08/15 11:14
una283: 提早讓學生知道什麼是半導體產業 08/15 11:15
una283: AI實際上在做什麼事 08/15 11:15
una283: 可以幫助一些他平常家庭環境裡收不到這樣訊息的人 08/15 11:16
diamondboy: 選校不選系有的為了轉系,在學重考,富家子弟,認識人脈 08/15 11:51
una283: 樓上說的剛好提供了傳統家庭的為選校找理由的 08/15 11:57
una283: 不是在噓樓上只是剛好借用不要誤會 08/15 11:59