看板 Road_Running
※ 引述《jcll (坐看雲起時)》之銘言: : 2/18 : 2024年 第4回全国招待大学対校男女混合駅伝 : https://www.youtube.com/watch?v=ojcC9-x5tgU
: 東大的1區秋吉拓真 5000M PB 13'53"28 : 查了一下 他還是一般生不是那種體保生 : 台灣的全國田徑最高紀錄 : https://www.athletics.org.tw/public/web_page.aspx?id=78 : 男生5000M 吳文騫 13:54.42 2002年 : 女生5000M 謝千鶴 16:10.20 2019年 : https://genkimanman.com/rekidaikiroku/jpmen5000M100.html 男5000M日本記録 : https://genkimanman.com/rekidaikiroku/jpwomen5000M100.html 女5000M日本記録 : 日本男子大學中 5000M PB跑進13分台的我看每個名校都有不少 : 剛看那個1區裡面領先群的那幾個 5000的PB都是13:4x~5x之間 : 而女子大學部分 去年富士山駅伝 名城大7個區所排出的人 每人5000M的PB全都15分台 : 其他校也都有人在15分台 : 差這麼多是啥原因呢? 訓練方式嗎? : 人種來說應該差異不大 台灣的原住民的天賦上可能還更好 : 台灣愛跑步的人也蠻多的吧 如果訓練方式有差 為啥不引進日式訓練或找日本教練來? 運動人口基數問題啊。數據會說話,台灣人就是不愛運動。不能因為個人喜歡運動,同 溫層都是運動仔就推論台灣運動還可以。 我們來看體適能。這是台灣學生的體適能常模。 https://www.fitness.org.tw/model07.php 我們就說五分速好了。22歲男性如果你可以用五分速跑完1600公尺,PR值是65。 版上大把的人才可以用這個速度完成半馬全馬。我老公都快50了,去年半馬大約就是 用五分速完成,他的年紀都可以當他們父親了。這速度竟有65%的年輕男性只跑1600公 尺都無法達成。 日本測體適能是測1500公尺。 https://reurl.cc/v089Kj 台灣17歲高三男學生的95th跑1600公尺是400秒,95th絕對算是排行在相當前面了。 日本比我們少跑100公尺。算比例的話,我們數據是375秒,給點優惠再扣10秒是365秒 。日本的第37名是5分56秒,也就是356秒。 我們的前5名子弟在日本連前三分之一都跑不進去!! 如果看中位數就更可悲了。 台灣17歲高三男學生的50th是511秒,依算比例計算是479秒。 日本的女子高中生的50th是8分2秒也就是482秒。 我們的男子高中生的中位數和日本"女子"高中生相比僅快3秒。 如果放到日本同年齡男生組,名次是93名以後。 台灣女子高中生的數據和日本相比呢?台灣女子高中生測的是800公尺,已經可悲到無法 測量1600公尺了。 台灣國中國小學童的肥胖率都已經超過三成,日本則不到15%。15%並不算太高,可是日本 卻高度警覺這個問題。 日本中學生有78.1%每周運動時間大於420分鐘,也就是每天平均一小時。 https://www.mext.go.jp/sports/b_menu/toukei/kodomo/zencyo/1411922_00004.html 台灣的數據我找不到,大概是不敢面對現實,乾脆不要統計。 https://www.sa.gov.tw/Resource/Ebook/638137983627178180.pdf 雖然沒有直接的統計值,但是看假日與平常日的運動次數與時間可以粗推遠遠不及日本。 我們特別喜歡統計的學生"主觀"認知。 我們的學生認為自己能夠達到同年齡的體適能比率: 男性46.7%,女性41.9%。 至少我們的學生挺有自信的,但是我不知道這算不算是好消息就是了。正所謂沒有病識感 的病人最難治療。 基礎太爛再厲害的教練或是訓練方式都沒有用的。就算有一兩個不世出的天才競爭對手太 少也難有大成就,何況我們以為的天才可能只是人家的凡人罷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.186.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1708700679.A.BCD.html
qxrvymo: 這等到事情嚴重時 才會有人開始注意 可是卻也不會有任何 02/23 23:59
qxrvymo: 教育體制改變 02/23 23:59
台灣學生已經是亞洲最肥了啊,但是教育部還在睡啊。體適能這個曾經質詢過,我們的 官員認為也是只比日本慢幾分鐘,問題是1600公尺才跑多久?小時候沒有養成運動習慣 ,長大就很難養成。日本這次疫情很看重他們學生在疫情期間是否會讓孩子以後難養成 運動習慣,統計的結果這段時間上學的小孩以後會較沒有運動動機。我們根本連這個觀 念都沒有了。 台灣之後要付出的代價就是國民整體健康。
TripleC: 台灣有人能輪班就好啦 其他不重要 02/24 01:07
newsnew: 什麼?學生竟然浪費時間去運動 補習唸書不是很好嗎 02/24 01:07
louaixz: 台灣只會教出讀書奴隸 02/24 06:15
Chricey: click 02/25 01:09
on32: 台灣沒這麼重視這東西 念書確實擺第一 不過台灣經濟勝過日本 02/24 06:51
jimmy1688: 台灣虎媽讓小學生一天只睡六小時,還一堆人推崇咧! 02/24 09:02
abomgo: 臺灣經濟勝過日本? 02/24 09:32
※ 編輯: Esperanto (111.248.186.106 臺灣), 02/24/2024 09:48:50
sn245763: 中國有14億人口,更有資格談基數。剛查了一下2023年各 02/24 09:45
Chricey: DHA 02/25 01:09
sn245763: 距離的世界前100名。5k:日3中1、10k:日21中0、半馬:日6 02/24 09:45
sn245763: 中0、全馬:日5中0,不知道中國的基數潤到哪去了? 02/24 09:45
這件事情上真的是兩岸一家親。也許奧運獎牌很多,但是講穿了就是田忌賽馬模式, 資源投到沒人玩的獎項。 但是他們已經意識到這個問題,改變方法很華人。就是高考(學測指考)加分或是建立 體能門檻。 https://zhuanlan.zhihu.com/p/425474206 ※ 編輯: Esperanto (111.248.186.106 臺灣), 02/24/2024 09:55:11
justdoit: 所以比這個要幹嘛? 02/24 10:19
體適能很重要啊,可以反映未來的國民健康情況。運動不是只看獎牌還有菁英運動員。 台灣是整體的運動狀況都很不好,不是只有心肺這項差勁而已。 ※ 編輯: Esperanto (111.248.186.106 臺灣), 02/24/2024 10:28:08
gg123sf: 題外話 我覺得國家鼓勵跑步騎單車游泳等運動 可以有效改 02/24 10:54
Chricey: click 02/25 01:10
gg123sf: 善健保超支的問題 以整體來說效益很高 02/24 10:54
yam276: 這種事在台灣只能顧好自己 畢竟整個體制跟人民都... 02/24 11:13
i7412375952: 其實說穿了還是錢的問題,長跑運動員沒有幾個能單靠 02/24 11:25
i7412375952: 跑步養活自己。自然就不會有父母鼓勵孩子走這條路, 02/24 11:25
Chricey: 蔓越莓益生菌 02/25 01:10
i7412375952: 訓練辛苦又沒出路 02/24 11:25
juniorpenny: https://i.imgur.com/yo78rKh.jpg 02/24 11:42
juniorpenny: 大迫傑說:日本人很會忍耐,適合跑(很苦、很無聊的 02/24 11:44
juniorpenny: )馬拉松 02/24 11:44
Kroner: 益生菌怎麼吃 02/25 01:10
derek2szr: 台灣的環境對路跑非常不友善。日本路跑環境超棒,在市 02/24 12:01
derek2szr: 區跑都有寬又大的人行道,而且每天走路ㄧ萬步是基本 02/24 12:01
m0955: 比起日本政府有在關心國民,台灣的還在玩意識形態,在台小 02/24 13:05
m0955: 孩要好要只能送入貴族學校 02/24 13:05
Kroner: 高菌數益生菌推薦 02/25 10:50
ydnic1214: 父母不運動,小孩也很難培養運動習慣,整體國民觀念問 02/24 13:24
ydnic1214: 題 02/24 13:24
Weylulu: 我常回學校跑步 02/24 14:09
Weylulu: 上次看到女大生測800 02/24 14:09
Kroner: 魚油推薦 02/24 14:09
Weylulu: 三分之一人兩圈400的操場都跑不完 02/24 14:09
magicchase: 某些私立貴族學校,從小就有小鐵人隊,應該是公立學 02/24 15:46
magicchase: 校,國家整體辦學的方針的問題 02/24 15:46
chean1020: 跟人均訓練量也有關吧,日本很追求大跑量訓練模式,中 02/24 17:14
Chricey: click 02/24 17:14
chean1020: 國最近也是很多跑步up主都會呼籲跑量是最優先的,影片 02/24 17:14
chean1020: 內容也大多數是輕鬆跑或長距離慢跑的談話內容 02/24 17:14
chean1020: 可是台灣卻反而以跑量越少就能練到多少程度為榮,我有 02/24 17:14
chean1020: 關注Yt幾個台灣練跑的絕大多數都是教練,他們似乎也不 02/24 17:14
Kroner: click 02/24 17:14
chean1020: 太積極呼籲提高跑量反而很愛做速度訓練的影片內容 02/24 17:14
on32: YT教練要賺錢 當然要開跑班 課表 這樣才顯得專業 02/24 17:50
on32: 最好有間歇跑 配速跑 姿勢調整 重量訓練...越多越好 02/24 17:50
on32: 實際上跑的健康 輕鬆跑堆跑量就好 又不是要破三 破240 02/24 17:51
Kroner: DHA 02/24 17:51
nwt: 臺灣環境不適合跑步 02/24 18:37
actuy: 體育課都被借去考試了QQ 02/24 19:34
zeus7668: 這才是最真實的現況 東京奧運那時一堆人說台灣運動風氣 02/24 19:37
zeus7668: 起來了 真的笑死XD 02/24 19:37
Kroner: 蔓越莓益生菌 02/24 19:37
Sylow: 其實近期台灣也是有強調輕鬆跑堆量的影片。魁哥也有提過, 02/24 19:44
Sylow: 只是佔八成的輕鬆跑堆跑量要很有耐心。 02/24 19:44
chi17: 自我介紹興趣是追劇美食遊戲唱歌,最激烈就逛街了 02/24 21:26
haloducks: 就算台灣人在日本環境,一樣沒搞頭的。還有跟美日最大 02/24 22:37
Kroner: 益生菌推薦 02/24 22:37
haloducks: 差距是,他們是多項運動發展,不會只專投入一項。台灣 02/24 22:37
haloducks: 打棒球的就棒球 賭注太大了 02/24 22:37
yyyy654123yy: 日本那個跑步環境成績要不好也難 02/24 23:39
jjrdk: 最想不透的是 台灣操場比日本多很多 品質也好 02/24 23:59
jjrdk: 從小就接觸PU操場 結果跑步成績輸人慘慘 02/24 23:59
jjrdk: 因為廣設操場 足球 棒球也間接不好發展 02/24 23:59
jjrdk: 操場在台灣 真的是很神奇的基礎建設 02/24 23:59
sickiam: 可能蓋pu回扣會比較多吧 02/25 00:49
simon89889: 我上一篇有回 但我覺得重點在於5000 10000而不是路跑 02/25 01:09
simon89889: 這幾年其實台灣的路跑風氣很興盛 各種大大小小的路跑 02/25 01:09
simon89889: 活動 02/25 01:09
simon89889: 能路跑的地方一定有人在跑 02/25 01:09
simon89889: 但是競技價值非常的低 02/25 01:09
simon89889: 整體來說問題要換成 台灣的田徑風氣非常之不興盛 02/25 01:09
simon89889: 長距離的概念甚至被大眾誤解換成了路跑 02/25 01:09
simon89889: 上面的很多留言強調的幾乎都是路跑的觀點 而且我覺得 02/25 01:09
simon89889: 這些yt大多都是甲組長距選手出生 會強調速度跟基本動 02/25 01:09
simon89889: 作也是很正常 而且我也覺得如果還年輕還是多參加短一 02/25 01:09
simon89889: 點的距離把速度拉上來比較好 02/25 01:09
simon89889: 因為以一個田徑的角度來看 今天路跑要當競技練 沒有 02/25 01:09
simon89889: 基本速度絕對是致命的 人家喬神年輕也是都跑5000 100 02/25 01:09
simon89889: 00 最後一圈還能開個52秒 02/25 01:09
simon89889: 我想台灣一堆人馬拉松能破3但是單獨跑一趟200可能還 02/25 01:09
simon89889: 跑不進30秒 02/25 01:09
simon89889: 在這種情況下強度要再上去不會很難受嗎 02/25 01:09
simon89889: 然後我不認為日本的所有訓練方式是一定要學習的 以前 02/25 01:09
simon89889: 就曾有肯亞留日的選手說他們的訓練太苦太累了 而大迫 02/25 01:10
simon89889: 傑作為一個曾經留美訓練的人 上面留言圖裡給的這番話 02/25 01:10
simon89889: 給人的感覺就不一定很正面 02/25 01:10
simon89889: 最後我要說 有在參加大大小小的田徑賽 你會發現 02/25 01:10
simon89889: 高中以下小選手還是非常多的 02/25 01:10
simon89889: 其實在求學階段的田徑風氣並不算差 02/25 01:10
simon89889: 只是缺乏學齡後運動競技環境與對場地賽的重視 02/25 01:10
simon89889: 政府該重視的是為何很多選手大學的甚至高中畢業後在 02/25 01:10
simon89889: 運動表現的黃金時期只能選擇來當運動教練、到處跑路 02/25 01:10
simon89889: 跑賺獎金 02/25 01:10
uei1201: 不健康沒差吧,反正有健保,醫療便宜啦! 02/25 02:57
qeon: 國高中日本台灣徑賽成績差這麼多怎麼會覺得其實台灣風氣不 02/25 09:24
qeon: 輸日本? 02/25 09:24
mainsa: 雖然去參加路跑都看到爆量的人潮 而且大部分身材都控制的 02/25 10:50
mainsa: 不錯 跑的也不算慢 但實際上身邊不運動的人還是非常多 我 02/25 10:50
mainsa: 公司每年體檢 今年我們部門的體檢數據差到公司的護士還特 02/25 10:51
mainsa: 地來宣導 實在是很扯 最扯的是脂肪肝的比例超過九成 然後 02/25 10:51
mainsa: 膽固醇 三酸甘油脂超標的人都超過一半 反而肝指數都還好 02/25 10:52
mainsa: 代表科技業根本沒啥所謂的爆肝 身體會差根本就是不運動造 02/25 10:52
mainsa: 成的 02/25 10:52
CSFV: 醫療太廉價所以大家都不好好顧身體 唉唉 02/25 11:46
AKB5566: #1bscwY96 (Gossiping) 02/25 12:02
certifi: 實際上就是同溫層,台灣肥胖比例就是非常高 02/25 12:03
sn245763: 脂肪肝跟飲食比較有關,有沒有運動倒是其次,當身體攝 02/25 13:57
sn245763: 取熱量產生盈餘,就會轉化成脂肪儲存。吃炸雞腿便當加 02/25 13:57
sn245763: 一杯全糖珍奶估1400大卡,一位體重70公斤的男性,大概 02/25 13:57
sn245763: 要5分速跑3小時才能代謝掉吃進去的熱量,但我相信不是 02/25 13:57
sn245763: 每個人都有那個時間跑3小時,且這還只是一餐的熱量,所 02/25 13:57
sn245763: 以不管是改善體檢數據還是減重,控制飲食絕對是主要手 02/25 13:57
sn245763: 段,運動只是輔助項。 02/25 13:57
jack7614614: 現在手搖飲店這麼多,我個人已經不會刻意去買了,這 02/25 14:37
jack7614614: 個也是造成現代人三高的原因之一 02/25 14:37
jack7614614: 靠學校、靠政府說真的有時候真的不切實際,主要還是 02/25 14:38
jack7614614: 要靠家長跟小孩自己 02/25 14:38
jack7614614: 有運動風氣環境才有可能會進步,如果再多一點人在意 02/25 14:40
jack7614614: 至至少問為什麼你要跑步的人會少不少吧 02/25 14:40
Fww: 這跟訓練賺不賺錢無關,基本上就是課後補習+飲食問題+汽機車 02/25 14:43
Fww: 接送造成的現象,而且很多爸媽自己都過胖,怎麼會去修正小孩 02/25 14:43
Fww: 呢? 02/25 14:43
jcll: 小學體育課90%躲避球 國高中體育課90%籃球.... 02/25 15:55
sn245763: 小學體運課女生都躲在樹下聊天,國中體育課女生還是躲 02/25 16:02
sn245763: 在樹下聊天,出社會後,當年這些只會聊天的女生,卻瘋 02/25 16:02
sn245763: 狂參加路跑賽事? 02/25 16:02
on32: 社區13年170多戶 健身房使用率每天不超過五人 02/25 16:36
on32: 當然有些人去外面跑步或是游泳或是外面健身房 但使用率.. 02/25 16:37
on32: 還有中庭就能跑步或是散步 也沒人使用 02/25 16:37
on32: 倒是社區夏天游泳的話 有些小朋友還蠻有興趣 大人很少 02/25 16:38
gogohihi: 今天的大阪馬,第一名是日本大學生,還是初馬,就跑了20 02/26 00:14
gogohihi: 6,確實人家基礎打的好,才會有這樣的成績,國情不同, 02/26 00:14
gogohihi: 很難在短時間改變什麼。 02/26 00:14
HardRealTime: @simon89889: 張嘉哲也說年輕人應該去練5K而不是馬 02/26 00:16
BlackBird: 我們社區健身房跑步機壞掉,結果開會投票要修或購置的 02/26 11:58
BlackBird: 票數是個位數,最後跑步機直接放棄掉QQ 02/26 11:59
on32: 我們社區四台跑步機用10年多壞掉兩台 買兩台新的 很少人用 02/26 13:45
on32: 有家庭的社區 會固定運動的人少之又少 多數人就是九九運動 02/26 13:46
jcchiou: 不運動靠吃健保都可以活到80歲了, 要運動幹嘛? 02/29 20:11
clarinetgirl: 大部分的人走5-10分鐘的路都嫌遠要騎機車,不期待 03/03 12:26
clarinetgirl: 運動風氣會有多好 03/03 12:26