推 Behind4: +1 本段黑頁很讚 數個角色因此篇立體 12/11 16:01
→ Behind4: 可是目前 我最愛柯尼老王后 一整個好笑 12/11 16:01
→ Behind4: 科尼 12/11 16:05
→ knives: 那你不就跟當初御田一樣87相信大蛇 12/11 16:23
推 christ1125: 同感+1 12/11 16:29
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/12 10:01推 hank13241: 跟御田不一樣，熊是為了救波妮只有這辦法，御田是自己 12/11 16:54
→ hank13241: 就能救國卻相信大蛇，差很多 12/11 16:54
→ hank13241: 不過這話最後波妮用尼卡是有點扯，讓我很出戲 12/11 16:55
推 Andrew199999: 御田就算不帶入上帝視角，也跟他一樣蠢到不去找羅 12/11 17:17
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/12 12:33→ Andrew199999: 傑或白鬍子幫忙，他剛回國跟那批武士也能把凱多拉 12/11 17:17
→ Andrew199999: 下來 12/11 17:17
推 RoChing: 大熊或御田都沒什麼多餘的選擇，只要有人質捏著，再怎麼 12/11 17:43
→ RoChing: 變招求援對方也照樣有方法可以反制。 12/11 17:43
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/12 23:38推 rapnose: 推hank13241。 12/11 17:48
推 hate9989: 代表只要能救波尼 什麼事都能答應 12/11 19:16
→ poz93: 御田蠢在剛回國 反抗勢力只是缺一個大將登高一呼 御田剛好 12/11 19:24
→ poz93: 補上這塊 12/11 19:24
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/12 23:43→ poz93: 就算打起來滅不掉凱多變消耗戰 寄信給羅傑白鬍子 他倆嘴上 12/11 19:25
→ poz93: 說不想幫 但一定會來幫 12/11 19:25
→ poz93: 何況御田自己就有降伏過以前九里那些流氓無賴的經驗 怎麼 12/11 19:28
→ poz93: 會相信對方而不是打到對方認輸 12/11 19:28
推 Chricey: 關節痛就老人病 12/13 07:11推 hank13241: 說的清楚一點，熊是為了救波妮必須依靠貝加龐克+政府 12/11 19:42
→ hank13241: 資源，再刁難的條件都得接受。御田則是當下能解決大蛇 12/11 19:42
→ hank13241: ，因為人質接受大蛇的鬼話。相信大蛇這件事本身就很蠢 12/11 19:42
→ hank13241: ，再來因為少部分人放棄救國，證明御田是濫好人也證明 12/11 19:42
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/13 07:16→ hank13241: 他不配當領導人。然後裝白癡時也沒想辦法救人質或找白 12/11 19:42
→ hank13241: 鬍子等外援，直到知道被騙才惱羞成怒，要人怎麼同情他 12/11 19:42
→ hank13241: 。和之國黑頁真的是尾田塑造最爛的，沒有之一，大家都 12/11 19:42
→ hank13241: 說魯夫橡膠腦，但對我來說御田肌肉腦才是本作最蠢。 12/11 19:42
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/13 07:22推 RoChing: 御田那時候不接受條件的話就是對方跟你魚死網破直接死人 12/11 21:30
→ RoChing: 啊，直接開戰就算最後能贏也一樣會先死一堆，接受條件就 12/11 21:30
→ RoChing: 是保持僵持，當奴隸賴活著但暫時不死人。怎麼選都是要付 12/11 21:30
→ RoChing: 出代價的，你換條路也只是換個角度被指責。 12/11 21:30
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/13 14:09→ RoChing: 另外討論很多次的找外援這個點，即使不論內奸因素，錦衛 12/11 21:32
→ RoChing: 門後來不就證明了出海會全軍覆沒 12/11 21:32
推 hank13241: 直接開戰就是趁對方羽翼未豐拚了，就算有損失也比後面 12/11 21:58
→ hank13241: 強弱失衡好，御田作為將軍就應該考慮國家，而不是少部 12/11 21:58
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/13 16:36→ hank13241: 份的人質，而且就算暫時忍耐，他後續也沒有想辦法解救 12/11 21:59
→ hank13241: 人質，完全被當白痴耍，這是令人最不解的，你至少畫個 12/11 21:59
→ hank13241: 有嘗試過但失敗也好啊。 12/11 21:59
→ hank13241: 錦衛門後來是沒有幫助直接出海，但御田那時是可以利用 12/11 22:00
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/13 16:36→ hank13241: 他的資源出海的，不過外援不談好了，光看御田的應對就 12/11 22:01
→ hank13241: 足以讓他的人物塑造徹底失敗了 12/11 22:01
推 RoChing: 御田連將軍也不是，是因為血統才被賦予期待的，他到最後 12/11 22:20
→ RoChing: 也是打算自己單挑海道，沒打算拉上百姓全面開戰，避免失 12/11 22:20
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 12/14 19:00→ RoChing: 敗的話被清算。我是不覺得御田聰明啦，但沒什麼可責怪他 12/11 22:20
推 hank13241: 我覺得最主要就是他退讓後沒有想辦法救人質太白痴，那 12/11 22:26
→ hank13241: 是最後可以拯救御田人設的地方，結果什麼都沒做，把御 12/11 22:26
→ hank13241: 田變成真正的白痴 12/11 22:26
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/14 19:04→ yuanhy63: 原來波妮是小蘿莉 支持波妮上船 12/11 23:25
推 azoy4y11: 剛回國 不請羅傑雷利到自己家鄉就整個不合邏輯 更何況 12/12 01:37
→ azoy4y11: 回去前也發現島上有異樣 這邊描繪太失敗了 12/12 01:37
推 DuoDuokk77: 波尼上船！ 12/12 01:59
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/14 20:41推 asmodee: 熊相信貝加龐克吧？而且病基本上在他還保持意識的期間治 12/12 05:20
→ asmodee: 好了 全世界只有貝加龐克能治療的疾病很難說熊這樣多蠢 12/12 05:20
→ asmodee: 反觀那個御田根本犬死 12/12 05:20
→ ga805423: 莫利亞跑來和之國打百獸海賊團的時候 御田還在那邊跳舞 12/12 09:24
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 12/14 20:43→ ga805423: 怎麼想都不可能圓 12/12 09:24
推 daniel3658: 推hank 所有熱血漫畫主角再怎麼低能也會想辦法救人質 12/12 09:58
→ daniel3658: 沒看過哪個像御田這樣無腦相信反派會守信用的 死好啦 12/12 09:59
→ daniel3658: 直接開戰於死網破死一部份人 跟姑息養奸讓敵人壯大 12/12 10:01
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/14 20:49→ daniel3658: 最後不意外的食言讓全國變成地獄 這也不會選 有夠蠢的 12/12 10:01
推 JOPE: 人質不是說跳舞就放人，五年人質早就放完了。 12/12 11:47
→ RoChing: 條件主要是不讓大蛇繼續抓更多人吧，不是一直扣著當初那 12/12 12:33
→ RoChing: 第一批 12/12 12:33
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/14 20:50推 tsairay: 他出海討救兵還比較正常,真的蠢 12/12 13:55
推 jiankein: 我從國中開始追海賊王，現在已經是兩個孩子的爸了，看 12/12 16:28
→ jiankein: 到這種父女親情的劇情實在是非常有感，真的催淚 12/12 16:28
噓 Voidreaver: 啊人質是能怎麼救 現場還有一個全劇沒破過的防護罩果 12/12 23:38
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/15 14:53→ Voidreaver: 實守著 你跟我講要怎麼救 12/12 23:38
→ Voidreaver: 還什麼出海討救兵 御田一出海然後親信人民全死光你是 12/12 23:43
→ Voidreaver: 不是又會罵蠢 和之國地理環境這麼極端是要怎麼跑 更何 12/12 23:43
→ Voidreaver: 況是御田這個咖位 看漫畫看完整再來講好嗎 12/12 23:43
推 ChangJimmy: 人質就是不能救啊 911事件後各國都直接定義劫機就是 12/13 00:01
→ ChangJimmy: 打下來 美國也從不跟恐怖份子談判 就算凱拉·米勒 12/13 00:03
→ ChangJimmy: 被伊斯蘭國綁走姦殺 美國政府連錢都不會付 12/13 00:04
→ gekorader: 御田所有站得住腳的選擇都是草率敘事下的敷衍強補啊.. 12/13 07:11
→ gekorader: 御田回憶裡面有亮點的人事物沒有一件是出於他啊 12/13 07:12
→ gekorader: 整個冒險旅程沒有哪段體現他是個豪傑,結果遇到的人全把 12/13 07:14
→ gekorader: 他當豪傑看，導致無可彌補的敘事脫節。康家叫家臣們如 12/13 07:15
→ gekorader: 果敬慕他就收拾一下自己別給主上丟臉，於是赤鞘諸人振 12/13 07:16
→ gekorader: 作向上，這就很高光啊，問題是，御田塑造得並不配啊 12/13 07:16
→ gekorader: 反正老毛病，過分提早強調御田的偉大與國家悲劇的苦情 12/13 07:20
→ gekorader: 結果到了回憶篇，給不出能支撐起來的答案，故事只能繼 12/13 07:21
→ gekorader: 續腳步蹣跚的把它走完，理由邏輯都烙賽烙賽的這樣 12/13 07:22
推 tsairay: 尾田就大尾到編輯不敢管,打凱多一堆分鏡重複 12/13 13:20
→ Dorae5566: 禦田讓人覺得他一點都不愛自己的國家，更何況說要當國 12/13 14:09
→ Dorae5566: 王 12/13 14:09
→ Dorae5566: 還講一堆屁話說自己為了和之國 12/13 14:09
→ Dorae5566: 大熊很簡單，他愛波妮。為了她他可以犧牲任何一切 12/13 14:10
推 hank13241: 又來了，人質不救也不想硬來，那你就放著不管賭大蛇不 12/13 16:36
→ hank13241: 會食言？這才是最白癡的，根本一廂情願。然後那個屏障 12/13 16:36
→ hank13241: 果實根本沒有認真打，一擊被擋下就開始用人質要脅，然 12/13 16:36
→ hank13241: 後腦補御田打不穿。就老話一句，為了少數人放棄救國， 12/13 16:36
→ hank13241: 代表御田沒資格當領導人，不管將軍這位置他多不想當， 12/13 16:36
→ hank13241: 那當下他就是將軍要救國，結果所有的選擇都是錯誤的， 12/13 16:36
→ hank13241: 人物塑造完全失敗。 12/13 16:36
噓 Voidreaver: 又來了 不論要硬幹還是救人 要幹有防護罩 要救人背後 12/14 19:00
→ Voidreaver: 有凱多 主角團救一個羅賓打多久 綁架那麼多人 只因為 12/14 19:00
→ Voidreaver: 是群沒名字的路人就覺得隨便都好救嗎 而且防護罩不論 12/14 19:00
→ Voidreaver: 御田有沒有認真打 德島篇都展現過其防禦力有多高了 真 12/14 19:00
→ Voidreaver: 的有在看嗎？ 拜託沒認真看就不要出來秀下限可不可以 12/14 19:00
→ Voidreaver: == 12/14 19:00
推 Voidreaver: 還說什麼就將軍要救國 當下將軍就是黑炭 拜託回去重讀 12/14 19:03
→ Voidreaver: 讀完再回來看看自己言論多雲 12/14 19:04
推 hank13241: 當下都打到大蛇面前了，還在凱多，屏障打一下就停是什 12/14 20:40
→ hank13241: 麼理由讓你覺得它能永遠擋得住皇副等級的攻擊 12/14 20:40
→ hank13241: 我說御田要救國是他當下已經打到大蛇面前，他能打倒大 12/14 20:41
→ hank13241: 蛇就已經幾乎完成救國了，凱多當時還沒後期手下成長起 12/14 20:41
→ hank13241: 來那麼強，而且大蛇一死他也沒有理由進入和之國，會面 12/14 20:42
→ hank13241: 對全國反抗，對他來說就算能成功也太費力 12/14 20:42
→ hank13241: 可是御田為了少部分人，既放棄救國，也放棄救人，就只 12/14 20:43
→ hank13241: 相信大蛇那張嘴，這就是最蠢的理由阿，我前面就說過了 12/14 20:43
→ hank13241: 哪怕畫出嘗試救人質但失敗也好，但完全沒畫，只演出御 12/14 20:44
→ hank13241: 田演了很久的白癡，最後發現被騙而惱羞成怒，那就只證 12/14 20:44
→ hank13241: 明了御田是真的白癡，什麼都不想的 12/14 20:44
→ hank13241: 再補一下好了，最主要是御田的選擇問題，打到大蛇面前 12/14 20:49
→ hank13241: 要嘛硬幹到底，以後面發展來說硬幹是最好的，後面大蛇 12/14 20:49
→ hank13241: 凱多都成長起來了，強弱差距更明顯，要嘛忍讓然後想辦 12/14 20:49
→ hank13241: 法救人質或找外援，但御田就是這些都沒做，只是完全相 12/14 20:50
→ hank13241: 信大蛇，哪怕這些都嘗試過且失敗了，也比完全相信大蛇 12/14 20:50
→ hank13241: 要來的好，所以說是選擇上出了太多問題，成功與否倒是 12/14 20:51
→ hank13241: 其次 12/14 20:51
推 archi: 針對讀者面向的劇情 當初熱血的青年讀者都已經長大當爸爸了 12/15 14:51
→ archi: 劇情設計父女間的感情 就是專門針對有孩子的爸爸 很有效 12/15 14:53
→ ga805423: 御田那邊到底有啥好護航的 連凱多自己都說如果御田是跟 12/17 10:50
→ ga805423: 以前一樣的瘋狗 情況就對他比較不利了 12/17 10:50
推 gitaboy: 砍山神時都不怕波及無辜民眾了 12/17 17:29