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作者ejsizmmy (pigChu)
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標題Re: [新聞] 國防部針對金融時報所提軍購回應
時間Tue Nov 19 20:07:16 2024
各位版友，務必看一下 這次的內容很精采，很精華 先說結論， 我還是那句話，CMS-330要透過神盾系統（或子系統）才能結合SPY-7雷達。 ※ 引述《ja23072008 ()》之銘言 : #1VtrZ4OX (Military) : 假設本國取得SPY-7，大概會有以下三種情況。 : 1. : 雷達併完整神盾‘’戰系‘’輸出。現有且技術上最簡單的組合，但政治難度也最高。 : 2. : 雷達併神盾“武器系統輸出”。有前例，但需額外整合以本國CMS-330為基礎發展的戰系 : ，途徑類似加拿大河流級。 : 3. : 僅輸出雷達，不提供戰系與武器系統。戰系可以是CMS-330為基礎，或者是海軍不愛的迅 : 聯戰系，前者可能性較大。這個途徑政治敏感度最低，但也代表，難以運用前述神盾‘’ : 武器系統‘’包含的SM-2/3/6等美系彈藥。需要自行整合本國海弓三、海劍二、海劍羚等 : 武器裝備。所需技術開發難度、經費與時程最高。 : 而第三種輸出模式，就會比較類似過往天弓長白雷達的研發情況。美方提供雷達技術，但 : 其餘指管控制、上下鏈路、飛彈設計等部分，要由本國自力完成。 : 除非美方採用脫褲子放屁，沒事找事的刻意限制方式。僅願意輸出“雷達”，但不接受整 : 合進任何戰系的情況，那就只剩當陸基預警雷達，類似LRDR的用途，效益不高。 這位號稱別人是「軍文雙盲亂版常駐槓精外加蠢」的這位ja兄， 他說的「別人」真的是這樣嗎？ 其實從的似是而非的論述上可以見得， ja23072008不但不清楚LRDR發展歷程、不懂SPY-7基本概念及基本要求之外， 連最基本的MDC介紹頁面都懶得/沒時間/忘記去看完， 為什麼？ 除了洛馬官方文件把加拿大河流級當作神盾家族一員之外 https://i.imgur.com/OOBpjEw.jpeg
MDC甚至把LRDR發展歷程，到SPY-7的建立都有寫完整 https://reurl.cc/Q5d7aZ https://i.imgur.com/g8CL3zP.jpeg
https://i.imgur.com/QK21yr5.jpeg
從SSR結合神盾發展LRDR，到LRDR發展的系統正式命名為SPY-7整個過程我大致跳過， 直接說幾個部分 1. SSR對在神盾系統升級案的這個東西就是LRDR（恩對，LRDR是結合SSR與神盾的產物） 2. SPY-7使用與美國克利爾空軍基地部署的LRDR相同的軟硬體骨幹（沒錯啦就是那個神盾軟 硬體配那個雷達啦） 3. SPY-7專攻外國現有客戶神盾艦艇升級，以及新造防空艦市場 至於ja你鬼扯的TPY-6，不就是那夢幻般的岸邊插塔的概念嗎？ 這五、六年的迴力標真的不痛嗎？一直提欸 鬼扯些有的沒的之前，真的不打算先去看看他都是什麼系統用的嗎？ https://i.imgur.com/PGgIani.jpeg
當年岸邊插塔被笑掉大牙我可以當作算了 你這樣弄些連自己都騙不過的資訊給不知情的版友看是有何居心？ 難道欺騙自己這樣就能讓ROCN取得SPY-7了嗎？ 美國沒有說過要賣神盾系統欸。 ---- Sent from BePTT on my Xiaomi 2407FRK8EC -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.21.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1732018038.A.DF1.html
噓 rtwodtwo : 岸邊插塔真的很好笑 誰管你算不算11/19 20:43
→ ejsizmmy : 閱11/19 20:46
→ ejsizmmy : 你身為始作俑者之一，這樣繼續講我也覺得很有趣11/19 20:47
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4838218 美國太平洋前哨站「關島」正計畫執行「增強型綜合防空飛彈防禦系統」（EIAMD，右圖） 建置，而陸基版「神盾系統」正是該計畫中的重要一環，其搭配的Mk41飛彈垂直發射箱近期 也曝光。 ※ 編輯: ejsizmmy (101.12.21.30 臺灣), 11/19/2024 20:53:36
噓 ja23072008 : https://reurl.cc/jQ78YD11/19 21:23
推 Kroner : 苦瓜胜肽 11/19 22:27
→ ja23072008 : 同樣的內容早就說過了，軍盲再發一篇跳針文耍蠢，也11/19 21:23
→ ja23072008 : 無法改變洛馬官網CMS-330介紹的事實。11/19 21:23
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/I7D1PKq.jpeg11/19 21:23
推 Chricey : 苦瓜胜肽 11/19 22:27
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/2eafuXf.jpeg11/19 21:23
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推 Chricey : 魚油 11/20 00:03
→ ejsizmmy : 你身為始作俑者之一，這樣繼續講我也覺得很有趣11/19 20:47
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4838218 美國太平洋前哨站「關島」正計畫執行「增強型綜合防空飛彈防禦系統」（EIAMD，右圖） 建置，而陸基版「神盾系統」正是該計畫中的重要一環，其搭配的Mk41飛彈垂直發射箱近期 也曝光。 ※ 編輯: ejsizmmy (101.12.21.30 臺灣), 11/19/2024 20:53:36
噓 ja23072008 : https://reurl.cc/jQ78YD11/19 21:23
→ ja23072008 : 同樣的內容早就說過了，軍盲再發一篇跳針文耍蠢，也11/19 21:23
推 Chricey : 屈臣氏瑪卡推薦 11/20 00:04
→ ja23072008 : 無法改變洛馬官網CMS-330介紹的事實。11/19 21:23
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/I7D1PKq.jpeg11/19 21:23
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/2eafuXf.jpeg11/19 21:23
推 Kroner : 魚油 11/20 00:04
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噓 rtwodtwo : 岸邊插塔真的很好笑 誰管你算不算11/19 20:43
→ ejsizmmy : 閱11/19 20:46
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推 Chricey : 鋅的功效 11/20 00:04https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4838218 美國太平洋前哨站「關島」正計畫執行「增強型綜合防空飛彈防禦系統」（EIAMD，右圖） 建置，而陸基版「神盾系統」正是該計畫中的重要一環，其搭配的Mk41飛彈垂直發射箱近期 也曝光。 ※ 編輯: ejsizmmy (101.12.21.30 臺灣), 11/19/2024 20:53:36
噓 ja23072008 : https://reurl.cc/jQ78YD11/19 21:23
→ ja23072008 : 同樣的內容早就說過了，軍盲再發一篇跳針文耍蠢，也11/19 21:23
→ ja23072008 : 無法改變洛馬官網CMS-330介紹的事實。11/19 21:23
推 Chricey : 維生素D 11/20 00:04
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/I7D1PKq.jpeg11/19 21:23
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/2eafuXf.jpeg11/19 21:23
我從很久很久以前就提過這個概念 2022還是2021吧 ja2024才小得這種知識，寶貝似的到處宣傳還特別說我不知
→ ja23072008 : 識都不懂，至今還認為現代雷達，如SPY-7非得綁定特11/19 21:38
推 Chricey : uc2副作用 11/20 00:09
→ ja23072008 : 定戰系跟武器系統才能發揮作用？11/19 21:38
→ ja23072008 : 包含前一篇掃盲的內文及推文，軍文雙盲ejsizmmy還沒11/19 21:38
噓 ja23072008 : https://i.imgur.com/FyYzqgd.jpeg11/19 22:27
推 Chricey : 葉黃素 11/20 00:09
→ ja23072008 : 所以這段軍盲發言的錯誤，不只是以為LRDR採用神盾11/19 22:27
→ ja23072008 : 戰系，還以為要跟（軍盲認為的）SPY-7一樣，非得綁11/19 22:27
→ ja23072008 : 定神盾戰系不可。11/19 22:27
推 Chricey : 魚油推薦 11/20 00:09
→ ja23072008 : 再來是軍盲除了無法區分時間先後與技術淵源跩，對11/19 22:27
→ ja23072008 : 於型號規格不同而產生的差異也欠缺基礎認識。就像F-11/19 22:27
→ ja23072008 : 16V的APG-83，發展技術來自F-35的APG-81，採用“部11/19 22:27
推 Kroner : 維他命C 11/20 00:17
→ ja23072008 : 分”軟硬體技術。若按照ejsizmmy的軍盲邏輯，原來AP11/19 22:27
→ ja23072008 : G-83跟APG-81是一樣的？11/19 22:27
噓 ja23072008 : ejsizmmy之所以被個人認為是本版學術理性討論之癌，11/20 00:03
推 Chricey : uc2功效 11/20 00:03
→ ja23072008 : 不僅僅其人軍盲文盲的程度，與其自大盲目程度成正11/20 00:03
→ ja23072008 : 比的誇張膨脹。也在於對過去表現的記憶扭曲，自我11/20 00:03
→ ja23072008 : 美好與吹捧的噁心表現。11/20 00:03
推 Chricey : 後生元 11/20 00:03
→ ja23072008 : #1VtrZ4OX (Military)11/20 00:04
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/uAem2ZT.jpeg11/20 00:04
→ ja23072008 : 例如明明是早年被版眾洗臉電翻之後，才稍微懂點皮11/20 00:04
推 Chricey : 膠原蛋白 11/20 00:04
→ ja23072008 : 毛。但隨後就在他似是而非，一知半解的錯誤理解下，11/20 00:04
→ ja23072008 : 陳述內容變得面目全非，自相矛盾。或者是一邊發明大11/20 00:04
→ ja23072008 : 量灘岸固定AESA高塔防空的謬論，一邊還認為他教導他11/20 00:04
推 Chricey : 膠原蛋白 11/20 00:04
→ ja23072008 : 人何謂‘’戰管‘’？11/20 00:04
→ ja23072008 : 以這次例子來說，ejsizmmy自認是神盾系統“懂王”，11/20 00:04
→ ja23072008 : 能區分戰系跟武器系統差別。嗯？那怎麼會蠢到認為SP11/20 00:04
推 Kroner : 色胺酸功效 11/20 00:04
→ ja23072008 : Y-7要綁定神盾戰系？被電過之後才改口說武器系統的11/20 00:04
→ ja23072008 : 子系統類別也算。11/20 00:04
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/ifQ1il1.jpeg11/20 00:04
推 Kroner : 馬卡推薦 11/20 00:04
噓 ja23072008 : https://i.imgur.com/OGk32A7.jpeg11/20 00:09
→ ja23072008 : 至於ejsizmmy津津樂道，刻意忽視特定條件並曲解，11/20 00:09
至於ja23072008津津樂道，刻意忽視SPY-7雷達搭配的系統必要條件並曲解這件事，沒關係 ，資料都附在上面，都是公開的。
→ ja23072008 : 來替他軍盲至極的岸基固定AESA高塔防空詭辯的日本11/20 00:09
推 Kroner : 瑪卡推薦ptt 11/20 00:09
→ ja23072008 : 岸基神盾規劃。本來覺得這根本是‘’常識‘’而懶得11/20 00:09
日本建完岸基神盾的案子之後是被居民反彈所以才不弄， 關島那個案子則是路基神盾的另一個代表 這類岸基AESA防空系統未來只會更多。
→ ja23072008 : 解釋，但看到軍盲如此沉溺在自慰式的精神勝利且沾沾11/20 00:09
→ ja23072008 : 自喜，還是該澆上一盆現實的冷水。11/20 00:09
推 Chricey : 膠原蛋白 11/20 00:09
→ ja23072008 : 原來軍盲ejsizmmy到現在還不知道這個案子前後多次11/20 00:09
→ ja23072008 : 反覆修改，目前的結果是全案取消，改為軍艦搭載雷達11/20 00:09
全案取消的原因是日本民眾抗議SM-3的推進段會有砸毀住家的疑慮，而不是軍方認為不合適 撤掉 有人根本連內文就在亂扯 最後甚至直接說這組SPY-7要放在神盾艦上，不就是應證我說得SPY-7要搭配神盾系統的最佳 例子嗎？呵呵
→ ja23072008 : 嗎？11/20 00:09
推 Chricey : epa是什麼 11/20 00:09
噓 ja23072008 : ejsizmmy這麼熱愛利用MDC資料庫內容斷章取義，生搬11/20 00:17
→ ja23072008 : 硬套來替他各項軍盲發言護航。卻不知道‘’四年前11/20 00:17
→ ja23072008 : ‘’日本岸基神盾案就取消了？是真的不懂？還是假11/20 00:17
推 Chricey : 維他命c推薦 11/20 00:17
→ ja23072008 : 裝不懂，好方便他刻意亂版？11/20 00:17
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/5tiskka.jpeg11/20 00:17
噓 ja23072008 : 再來，這篇廢文最扯最好笑的回力鏢橋段來了。軍文11/20 00:20
推 Chricey : 苦瓜胜肽 11/20 00:20
→ ja23072008 : 雙盲的ejsizmmy，真的有看過他自己引用的資料嗎？11/20 00:20
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/IZc9vRm.jpeg11/20 00:20
→ ja23072008 : 為什麼會有PTT使用者的中文閱讀能力，可以糟糕到連11/20 00:20
連MDC的主頁都懶得看/不去看 你最愛的加拿大河流級長這樣喔。 https://i.imgur.com/lio094i.jpeg
→ ja23072008 : 他所主張，被笑爛的岸基固定AESA高塔餿主意，和“11/20 00:20
→ ja23072008 : 機動式”AN/TPY-6是‘’相同‘’的呢XDDD11/20 00:20
噓 ja23072008 : 這年頭要求板上使用者有“基本”中文能力再發言，11/20 00:22
→ ja23072008 : 難道這要求太困難、太‘’夢幻‘’了嗎？11/20 00:22
→ ja23072008 : 要求有自知自重的自省能力，別恬不知恥的胡鬧發言、11/20 00:22
→ ja23072008 : 跳針鬧版，恐怕也不是板上的共識了。11/20 00:22
噓 ja23072008 : 反正最後只要辯稱自己“只是”中文不好，並非惡意11/20 00:35
連最上面路基神盾系統這幾個字都看不懂，還能鬼扯TPY-6云云， 然後牽拖別人中文跟英文問題 有人的網路跟英文線上辭典在默默哭泣 連洛馬官網SPY-7官方文件中的integrated with Aegis System這些字眼都看不懂
→ ja23072008 : 扭曲隱瞞、刻意造謠，就能安全下莊，繼續在板上活11/20 00:35
→ ja23072008 : 蹦亂跳。11/20 00:35
→ ejsizmmy : 啊就有人連看都不看就跑來說這些啊，我能怎麼辦11/20 07:06
→ ejsizmmy : 人家最後是搬去神盾艦上了還能這樣硬扯，11/20 07:10
→ ejsizmmy : 所以SPY-7是不是搭載神盾系統？是嘛~11/20 07:10
※ 編輯: ejsizmmy (101.12.21.30 臺灣), 11/20/2024 08:56:33 ※ 編輯: ejsizmmy (101.12.21.30 臺灣), 11/20/2024 08:58:48
噓 ja23072008 : 統整一下多層面障礙人員ejsizmmy的錯誤及跳針鬧版11/21 16:39
→ ja23072008 : 情況。11/21 16:39
噓 ja23072008 : 偷偷修改文章以為別人不會發現11/21 16:41
有人偷偷改文章以為不會被發現（x） 我前面那篇文章從某時間點就沒改過文章（O） 有人錯誤就是不承認，我也沒辦法
噓 ja23072008 : 1.11/21 16:43
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/l9CQzfk.jpeg11/21 16:43
→ ja23072008 : 從一開始就錯誤並持續跳針。無法區分戰系＞系統＞雷11/21 16:44
從一開始我就很明確說明 SPY-7使用時是搭配神盾系統（或子系統）。
→ ja23072008 : 達的差異，而且現代“雷達”技術，並未強制綁定戰系11/21 16:44
→ ja23072008 : 或系統。11/21 16:44
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/YRdLXZc.jpeg11/21 16:44
噓 ja23072008 : 2.11/21 16:47
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/uAem2ZT.jpeg11/21 16:47
噓 ja23072008 : 軍盲ejsizmmy自稱很懂神盾系統，卻連自己是主張雷達11/21 16:50
某人自稱很懂SPY-7 卻能舉出似是而非的LRDR做比喻，鬼扯LRDR不用搭配神盾的世界級笑話
→ ja23072008 : 綁定戰系還是武器系統都搞不清楚。即使上述兩者都是11/21 16:50
→ ja23072008 : 錯的。11/21 16:50
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/5zBqOsz.jpeg11/21 16:51
噓 ja23072008 : 3.11/21 16:58
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/OGk32A7.jpeg11/21 16:58
句句說不用搭配神盾，張張截圖提到神盾的最佳代表
噓 ja23072008 : 軍盲ejsizmmy嘴砲多時的日本陸基神盾，卻從未發現11/21 17:05
→ ja23072008 : 全案早在2020就取消，至今已四年的lag程度。11/21 17:05
事實是日本陸基神盾案子仍然繼續，只是把標的轉移到艦艇上而已 被每天在嘴別人軍盲的ja說人家取消了而已 有點概念的都知道怎麼回事
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/5tiskka.jpeg11/21 17:05
噓 ja23072008 : 4.11/21 17:14
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/IZc9vRm.jpeg11/21 17:14
→ ja23072008 : 首先，我講的一直是SPY-7跟技術原型LRDR，但多層面11/21 17:14
→ ja23072008 : 障礙人員突然跳針到SPY-6。11/21 17:14
噓 ja23072008 : 5 .11/21 17:17
→ ja23072008 : 此外，多層面障礙者ejsizmmy展現了他缺乏基礎中文閱11/21 17:17
講別人多重障礙的ja從來沒考慮過自己的問題 連MDC的頁面都讀不懂 https://i.imgur.com/lio094i.jpeg
→ ja23072008 : 讀能力的障礙，無法理解‘’機動‘’與‘’固定‘11/21 17:17
→ ja23072008 : ’的文意不同。11/21 17:17
噓 ja23072008 : 6.11/21 17:42
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/nUPf3JW.jpeg11/21 17:42
噓 ja23072008 : 多層面障礙者無法區分他當年的軍盲主張，跟其他任11/21 17:46
可能到現在他都沒意識到，他舉的每個例子都本質是神盾系統或跟神盾系統脫不了關係 https://i.imgur.com/g8CL3zP.jpeg
→ ja23072008 : 務需求。如戰管、中長程BM預警、攔截。11/21 17:46
→ ja23072008 : 和他以為的一般反機防空任務，甚至替代軍艦防空任11/21 18:08
→ ja23072008 : 務的難度與性質差別。11/21 18:08
然後連神盾系統最基本的任務跟性質跟必要條件都不知道就來留言假裝別人都不懂
噓 ja23072008 : 7.11/21 18:29
→ ja23072008 : 再來，以ejsizmmy的軍盲發言邏輯，完全否定所有艦11/21 18:29
以ja藏匿在不知道哪裡的邏輯 LRDR發展成SPY-7，所以可以用LRDR舉例雷達系統之獨立性 然後他卻連LRDR是神盾升級計畫而來的主專案都不知道。
→ ja23072008 : 載AESA的必要性。11/21 18:29
就以上幾點你還能說出AESA，你真的知道你討論的是什麼東西嗎？ ※ 編輯: ejsizmmy (101.12.29.150 臺灣), 11/21/2024 19:09:52
噓 ja23072008 : 9. 11/21 19:41
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/4moKfph.jpeg 11/21 19:41
→ ja23072008 : 說著說著，軍盲又再次示範無法區分戰系跟武器系統差 11/21 19:41
→ ja23072008 : 異的錯誤了。 11/21 19:41
噓 ja23072008 : 雖然跟第2點重複，但此處可歸類為軍盲無知，只能靠 11/21 19:44
→ ja23072008 : 跳針杠精來模糊焦點的具體表現。 11/21 19:44
噓 ja23072008 : 10. 11/21 19:49
→ ja23072008 : 英文太爛，以至於超譯integrated with是‘’相容‘ 11/21 19:49
→ ja23072008 : ’於既有神盾戰系與系統。而非“限制綁定”神盾戰系 11/21 19:49
→ ja23072008 : 與武器系統的差別。 11/21 19:49
噓 ja23072008 : https://i.imgur.com/JLpT3mY.jpeg 11/21 19:51
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/6KKgJcC.jpeg 11/21 19:51
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/zqJrauZ.jpeg 11/21 19:51
噓 ja23072008 : 11. 11/21 19:58
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/5jqg7Zn.jpeg 11/21 19:58
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/vCTIhe6.jpeg 11/21 19:58
噓 ja23072008 : 多層面障礙者ejsizmmy既然都知道答案了，為什麼還 11/21 20:00
→ ja23072008 : 能跳針認為SPY-7‘’限制綁定‘’於神盾戰系與武器 11/21 20:00
→ ja23072008 : 系統？始終拒絕接受‘’整合‘’的文意。 11/21 20:00
噓 ja23072008 : 12. 11/21 20:08
→ ja23072008 : 英文太爛加上中文太爛，以及跳針杠精的正常發揮。 11/21 20:08
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/zFwbCf3.jpeg 11/21 20:08
噓 ja23072008 : 原文意思是神盾系統整合在CMS-330的變體戰系（CTI） 11/21 20:10
→ ja23072008 : 之內，但多層面障礙者解讀意思完全相反（搖頭） 11/21 20:10
噓 ja23072008 : https://i.imgur.com/zgCMxQR.jpeg 11/21 20:16
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/WosAGsH.jpeg 11/21 20:16
噓 ja23072008 : 13. 11/21 20:19
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/3h5tuHX.jpeg 11/21 20:19
噓 ja23072008 : 多層面障礙者ejsizmmy似乎忘了（參照第11點）之前 11/21 20:21
→ ja23072008 : ‘’他自己‘’引用的字典資料，就是‘’整合‘’、 11/21 20:21
→ ja23072008 : 相容之意。這時候又說把integraed with解讀成相容是 11/21 20:21
→ ja23072008 : 在造謠？哈哈哈哈，自己打臉自己的前後矛盾跟語意混 11/21 20:21
→ ja23072008 : 淆之外，還表明他的確在造謠。 11/21 20:21
噓 ja23072008 : 14. 11/21 20:52
→ ja23072008 : MDC資料庫原作者的Captain Picard大，跟洛馬官網都 11/21 20:52
→ ja23072008 : 載明河流級是CMS-330戰系衍生產品。 11/21 20:52
→ ja23072008 : 只能抓著MDC資料庫較舊又表示不清的浮木。 11/21 20:52