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作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題[新聞] 遼寧號起降能力倍於山東號? 學者提數據
時間Thu Oct 17 17:46:37 2024
遼寧號起降能力倍於山東號? 學者提數據揭露玄機 自由 記者吳哲宇／台北報導 中共解放軍航空母艦「遼寧號」近期在台灣周邊及菲律賓海頻繁出沒，並參與了中共解放軍 14日的「聯合利劍-2024B」演習。根據日方最新統計，光是14、15日兩天，「遼寧號」的艦 載機起降即達140架次。對此淡江大學整合戰略與科技研究中心研究員揭仲表示，可看出共 軍「遼寧號」在整體火力與艦載機起降架次數等方面，都較2023年4月「山東號」航艦戰鬥 群軍演時明顯增加。 揭仲表示，根據日方訊息，「遼寧號」航艦在13日通過巴士海峽，前往與那國島南方約460 公里、台灣本島東南方460公里的海域時，雖然只有1艘055型驅逐艦「鞍山號」伴護；但14 日演習當天，「遼寧號」編隊應已與從沖之鳥礁海域向西航行，由055型驅逐艦「無錫號」 、052D型驅逐艦「西寧號」、054A型巡防艦「臨沂號」與903型綜合補給艦「太湖號」等4艘 軍艦組成的航艦戰鬥群參演。 揭仲認為，倘若推測屬實，則「遼寧號」航艦戰鬥群，由於納編二艘各具112管垂直發射系 統，可攜帶遠程反艦飛彈與攻陸巡弋飛彈、專司執行遠程打擊任務的055型驅逐艦，在整體 火力上超過去年4月9日至10日對台軍演的「山東號」航艦戰鬥群；後者只納編一艘055型「 延安號」。 至於國防部14日下午記者會為何說「遼寧號」編隊只有4艘，揭仲說原因他不清楚，但至少 證實「遼寧號」編隊在14日有獲得其他共艦的增援。 揭仲說，第二個值得注意的，是14日在台灣東南ADIZ內外，各有一個共軍機群的密集活動區 ，在ADIZ內有主戰機42架次、ADIZ外則有9架次；這二個空域內的主戰機，應該就是「遼寧 號」航艦的殲-15戰機。相形之下，去年對台軍演的「山東號」航艦，在二天內只分別派出 合計14架次的殲-15戰鬥機，僅為「遼寧號」單日的三分之一。 揭仲進一步表示，「遼寧號」在14日至15日，共起降艦包括90架次殲-15戰鬥機與50架次直 升機；而「山東號」在去年4月7日至10日，共起降包括80架次殲-15戰鬥機與40架次直升機 ；換言之，「遼寧號」在2天內的起降架次，就已超過去年「山東號」4天的總架次。 揭仲解釋，在「遼寧號」艦載機數量比「山東號」還少的情況下，起降卻能在二天內比「山 東號」四天更多；顯示一年半後，共軍航艦與飛行大隊人員對艦載機的維護與操作，技術上 更純熟，戰力明顯提升，對台灣威脅更形嚴重。 揭仲強調，從「遼寧號」納編2艘055，又派遣戰機進入台灣東南空域，代表演練的主要科目 ，應該是航艦戰鬥群從國軍岸置反艦飛彈的最大射程外，以遠程飛彈和艦載機，對假想在台 灣東面西太平洋進行遠海疏泊的國軍艦隊主力，與國軍空軍戰機實施戰力保存之花蓮佳山和 台東石子山基地的坑道口，由東向西發動直接打擊。 https://def.ltn.com.tw/amp/article/breakingnews/4833494 — 但14日演習當天，「遼寧號」編隊應該已經與從沖之鳥礁海域向西航行，由055型驅逐艦「 無錫號」、052D型驅逐艦「西寧號」、054A型巡防艦「臨沂號」與903型綜合補給艦「太湖 號」等4艘軍艦組成的艦隊會合，形成為數6艘的航艦戰鬥群參加演習。 菱傳媒 自由引用沒有把後面這段跟國防部不同的全文引出來 另外自由用日方,但別家直接說出日本統合幕僚監部,不知道是什麼考量 這次國防部公布資料又跟日本不同,原因揭仲說他也不知道 但自由新聞也有提到國防部公布的跟日本不同 -- 主計人員表示：如不含戰備、留守、加班，國軍工時低於勞工。 人事主管說明：如不含義務役，國軍編現比超過標準。 訓練部門強調：如不考量天官，台灣志願軍士官最聰明。 作戰部門聲明：如不列計北約、東協、中國和俄國，國軍戰力世界最強！ 後勤部門宣布：如不納入停用裝備，台灣裝備妥善率世界最高。 最後還是政戰說法最切實際：如不考慮真實性，國軍官兵生活最幸福。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.102.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1729158400.A.DF6.html
推 whitertiger : 看來對面還要再加油因為他們要打的航空母艦，認真起 10/17 17:59
→ whitertiger : 來可以起飛比他們更多的戰機，而且都分散各處不好一 10/17 17:59
→ whitertiger : 次癱瘓。 10/17 17:59
→ cwchang2100 : 主要是飛行員人數的問題,山東艦夠格的飛行員少於 10/17 18:03
推 Chricey : 蔓越莓推薦 10/17 19:14
→ cwchang2100 : 遼寧艦.飛機多沒有用,飛行員不夠也是飛不了太多架次 10/17 18:04
→ cwchang2100 : 遼寧艦也就大約每天每架出動兩次而已.並不算太多. 10/17 18:06
推 reich3 : 情報各自解讀跟公告。不然台灣跟日本都委託美軍代為 10/17 18:07
推 Chricey : 鋅功效 10/17 19:21
→ reich3 : 公告，更有震懾力！ 10/17 18:07
噓 jetzake : ...所以老共搞了這麼老半天的山東號還不如買個半成 10/17 18:13
→ jetzake : 品回家改造的遼寧號? 好吧... 10/17 18:13
推 Chricey : 維他命d3副作用 10/17 19:56
→ jetzake : 我不敢斷定不可能 但實在很難相信這種說法 10/17 18:14
推 b425k1719 : 比較好奇福建號…滑跳甲板的上限就在那 10/17 18:14
→ balius : 各位，很明顯福建遼寧號差異的討論並不是原PO想要的 10/17 18:21
推 Kroner : 維他命d3副作用 10/17 20:27
→ balius : 推文內容XDDD 10/17 18:21
→ ja23072008 : 因為是刻意拿去年山東艦的低標來比，今年七月日自 10/17 18:30
→ ja23072008 : 監控山東艦的情況平均34/20定翼與旋翼機出動架次。 10/17 18:30
推 Chricey : 鋅 10/17 21:22
→ tony121010 : 航母戰鬥群有的船隻會離得很遠，看你怎麼算吧 10/17 18:32
→ tony121010 : 補給艦也是幾天就要輪換 10/17 18:32
→ tony121010 : 日本的監視報告都會有註明他計算的時間點 10/17 18:33
推 Chricey : 苦瓜胜肽推薦 10/17 21:33
→ tony121010 : 臺灣報告的艦隊狀態時間跟日本不一樣，自然數量會 10/17 18:34
→ tony121010 : 不一樣啊 10/17 18:34
→ innominate : 所以山東號是出了什麼問題表現的不好？ 10/17 18:50
推 Chricey : 馬卡推薦 10/17 21:36
→ SIL : 不見得是有什麼問題，可能就單純內文推測的人員訓 10/17 18:55
→ SIL : 練和熟練度還沒到位。 10/17 18:55
推 kobebrian : 怎麼有人一眼看穿…啊原來是結論 10/17 18:59
推 Kroner : 蔓越莓錠推薦dcard 10/17 21:38
推 ayaneru : 這新聞來看攻台會動用航母是確定了 但戰時會擺在那 10/17 18:59
→ ayaneru : 個位置我很懷疑啦 10/17 18:59
→ kobebrian : 我是很好奇 航母能在台海戰爭中起到什麼作用 是海 10/17 19:00
推 Chricey : 瑪卡功效要吃多久 10/17 21:50
→ kobebrian : 峽又不是海或洋 10/17 19:00
→ kobebrian : 陸基絕對比航母好用又便宜 10/17 19:01
推 Eos : 擺在那位置 然後美日航母擺在更後方還有作用？ 10/17 19:09
推 Chricey : 瑪卡功效女性 10/17 21:50
→ Eos : 樓上是沒看內文嗎 就說是花東外海 跟海峽無關 10/17 19:10
→ oas : 快速攻擊東部基地、庫存、船艦？ 10/17 19:10
→ oas : 但如果敢攻擊 應該回不了母港了...... XDDD 10/17 19:11
推 Kroner : ​UC2 10/17 21:55
推 newest : 戰時遠離海峽，又不敢開去東岸，只能停在港口當暗礁 10/17 19:12
→ newest : 啊XD 10/17 19:12
推 kobebrian : 共艦開到花東外海？？美日有說可以嗎？ 10/17 19:14
推 Kroner : 魚油功效 10/17 19:14
→ BigLargeBoss: 不要到時候留在港內保船制敵餒 10/17 19:21
推 Eos : 台灣要擔心的是對岸以訓轉戰 這方面不知有沒有跟美 10/17 19:21
→ Eos : 方擬好戰略 10/17 19:21
推 Chricey : 鋅什麼時候吃 10/17 19:21
推 genjuromkiii: 以訓轉戰那種東西早就討論到爛了,自己去翻文章吧 10/17 19:25
→ bhmagic : 可以放在海底當珊瑚礁的保育 10/17 19:34
推 FishJagor : 這樣起降次數有可能全部都是滿油滿彈嗎？ 10/17 19:56
推 Chricey : 苦瓜胜肽 10/17 19:56
→ FishJagor : 還是次數跟全掛載是要做取捨的？ 10/17 19:57
→ giancarlo82 : openbook還可以考這麼爛... 10/17 20:12
推 godog : 不靠美日 台灣可以單獨擊退 遼寧號的航母戰鬥群? 10/17 20:27
推 Kroner : 精胺酸睡前吃 10/17 20:27
→ godog : 假設遼寧號在花東外海的話 10/17 20:28
推 totenkopf001: 這種當參考就好 10/17 21:17
推 geesegeese : 沒有預警機，海軍航空兵的制空能力大打折扣 10/17 21:22
推 Kroner : uc2 10/17 21:22
推 SIL : 看得出匪軍盤算就是以航母戰鬥群對東部戰力保存的 10/17 21:33
→ SIL : 海空軍進行防區外打擊和壓制，讓國軍西半部完全無 10/17 21:33
→ SIL : 法得到海空支援。同時再以大陸起飛的陸基航空機隊 10/17 21:33
推 Chricey : 苦瓜胜肽功效 10/17 21:33
→ SIL : 控制整個海峽乃至於西半部上空，掩護登陸船團或空 10/17 21:33
→ SIL : 機降部隊。 10/17 21:33
→ SIL : 對國軍剩餘的陸基防空和反艦系統屆時再以飛彈/戰機 10/17 21:36
推 Chricey : GABA 10/17 21:36
→ SIL : /電戰/無人機聯合掃蕩打擊。 10/17 21:36
推 Bogy802 : 沒吧，這個離戰鬥群的標準還遠的很，頂多是有帶飛 10/17 21:38
→ Bogy802 : 機的驅逐艦隊 10/17 21:38
推 Chricey : ​UC2 10/17 21:38
推 shih1513 : 滑跳甲板滿油滿彈J-15搞不好飛不起來。 10/17 21:39
→ iio : 樓上自信點 把搞不好三個字拿掉 10/17 21:44
推 Bogy802 : 他們只能在多彈少油和多油少彈挑一個，升空後再加 10/17 21:50
推 Kroner : 維他命d3副作用 10/17 21:50
→ Bogy802 : 油，空中加油又面臨規劃加油區的問題，保護加油區 10/17 21:50
→ Bogy802 : 又要分兵，不加油就是短腿，短腿會讓母艦靠近敵岸 10/17 21:50
→ Bogy802 : 面臨陸基反艦飛彈的打擊，結論就是這玩意擺拍壯壯 10/17 21:50
推 Kroner : 瑪卡推薦 10/17 21:50
→ Bogy802 : 膽還不錯，實戰擺在台灣東部外海就是給人做業績而 10/17 21:50
→ Bogy802 : 已 10/17 21:50
→ ja23072008 : 第三起飛點可以滿油彈出發，只是損失甲板調度效率與 10/17 21:55
推 Kroner : 魚油推薦 10/17 21:55
→ ja23072008 : 起降時間。 10/17 21:55
→ ja23072008 : 戰時預期至少是雙滑跳甚至加上福建艦。 10/17 21:56
→ FishJagor : 記得滿油滿彈是可以的 但應該會壓縮到出勤架次 10/17 22:23
→ FishJagor : 所以好奇現在的架次是怎樣掛載量 10/17 22:23
推 CrazyCycle : 山東艦不如遼寧艦，這也是瓦房店化的一個側面 10/17 22:45
推 g3sg1 : 滿載起飛只能用最遠的那個起飛點這是俄國原版就知道 10/17 22:54
→ g3sg1 : 的東西 而且因為位置問題基本上不具實戰意義 10/17 22:54
推 blackwoods : 俄國原版設計規劃 應該是搭配Mig29加副油箱吧？ Su 10/17 23:27
→ blackwoods : 系列要上艦真的很勉強 10/17 23:27
推 tony121010 : 其實一直有他們艦載機飛行員跟飛機不夠的傳聞 10/17 23:29
推 g3sg1 : 沒 當年是Su27跟Mig29兩家並行艦載機版本 但是早期 10/17 23:34
→ g3sg1 : 版Mig29要改的東西太多+蘇聯解體後Su27有比較多外國 10/17 23:34
→ g3sg1 : 訂單有資金發展 才變成Su33先成軍 Mig29K一直到印度 10/17 23:34
→ g3sg1 : 砸大錢買下高席可夫改裝滑跳甲板跟配套的飛機才有明 10/17 23:34
→ g3sg1 : 顯進展 10/17 23:34
→ driver0811 : 日本人的基本功做的真是好 10/18 07:49
噓 puffycat : 要看第一批返航補給跟第二批升空能力啦！日本當年 10/18 07:53
→ puffycat : 就卡在這裡就團滅！ 10/18 07:53
噓 bigsun0709 : 柴油航母就雞肋軍武 需要一堆尿袋跟護駕保護 10/18 08:12
→ bigsun0709 : 說實話老共多蓋些柴油航母倒是幫了台灣大忙 可以拖 10/18 08:13
→ bigsun0709 : 累整個海軍 畢竟目標大 戰力提供少 多多益善 10/18 08:13
噓 FMANT : 中華民國美國日本南韓摩拳擦掌 爭奪定遠2.0的首射 10/18 08:35
推 a186361 : 滑跳+重型戰鬥機，效率能好就有鬼了 10/18 11:48