推 AfterDark : 鋰礦最大宗是誰阿？對岸嗎 10/16 18:52
推 DameLillard : 鋰電池才是未來 AIP一點都不好用 10/16 18:55
推 mmmimi11tw : 鋰離子跟氫燃料電池兩者各有優缺點 10/16 18:56
→ mmmimi11tw : 氫燃料電池需要用鉑來做催化劑 成本實際上也不低 10/16 19:00
推 Kroner : 馬卡推薦 10/16 20:15→ mmmimi11tw : （雖然有一些合金也跟鉑有類似的效果） 10/16 19:00
→ mmmimi11tw : 氫燃料電池最大的問題是氫本身很難儲存 10/16 19:00
→ mmmimi11tw : 需要用奈米等級的多孔材料來吸附氫氣 10/16 19:02
推 Kroner : 益生菌怎麼吃 10/16 20:25推 Komiko : 重點還是要維持產線 10/16 19:03
推 shih1513 : 鋰電池與AIP並不互斥。 10/16 19:05
→ mmmimi11tw : AIP是一個統一概念 他沒有特別代指哪一種方式 10/16 19:12
推 Kroner : 鋅功效 10/16 20:49→ mmmimi11tw : 鋰電池 燃料電池 斯特靈引擎 閉循環柴油引擎都算是A 10/16 19:12
→ mmmimi11tw : IP 10/16 19:12
→ l81311i : 鋰電池不是AIP吧 10/16 19:17
推 Kroner : 益生菌 10/16 20:50推 aegis43210 : 鋰電池怎麼會是未來…，氫燃料電池好用多了 10/16 19:23
推 aegis43210 : 鋰電池根本潛不久，更換電池也麻煩 10/16 19:27
→ eemail : 鋰電池的進步是相對以前的鉛酸吧 10/16 19:32
推 Kroner : 維生素D 10/16 21:14推 geesegeese : 聽聽就好，台灣的海鯤需要第一台完成戰備才有234台 10/16 19:34
→ geesegeese : 預估第五台才會有AIP 10/16 19:34
推 holysong : 中科院事事能，但都做不好，專精幾項不好嗎 10/16 19:34
推 Kroner : 益生菌功效 10/16 21:18推 AntiqueTea : 有也是量產後第二批沒那快，第一批量產的會跟海琨 10/16 19:37
→ AntiqueTea : 號原型艦同規格！ 10/16 19:37
→ AntiqueTea : 海鯤 10/16 19:38
推 Chricey : GABA 10/16 21:24推 sandyfanss : 台灣又不產氫，戰時燃料哪來啊 10/16 19:57
噓 MartianIT : 蛤? 氫能跟台灣產不產氫什麼關係? 怎樣才算有產氫? 10/16 20:01
推 urgrandpa : 台灣不產氫我笑了，確定不是反串？ 10/16 20:02
推 Chricey : 甘露糖 10/16 21:29推 chatbra : 23樓是想表達台灣沒有辦法產乾淨的氫是嗎？ 10/16 20:03
→ mmmimi11tw : 台灣不產氫 10/16 20:04
→ mmmimi11tw : 你打開一下你家的水龍頭看看會有什麼東西流出來 10/16 20:04
推 Kroner : 益生菌 10/16 21:30→ l81311i : 鋰電池是儲電用 燃料電池是發電用 壓根不是同種東 10/16 20:06
→ l81311i : 西 10/16 20:06
→ l81311i : 有人根本搞不清楚 以為都叫做電池就是替代關係 10/16 20:07
推 Chricey : 甘露糖功效 10/16 21:30推 MartianIT : 二氫化氧 氫的氧化物 氫燃燒過的廢棄物 10/16 20:07
→ squelch : 那個離子交換膜是耗材 10/16 20:10
推 bla : 呃 台灣只要石化產線有在運作,每天都有一堆氫氣副 10/16 20:15
推 Kroner : 維他命b 10/16 21:32→ bla : 產品 10/16 20:15
→ squelch : 氫保存不易，燃料電池運作會有高溫 10/16 20:15
→ squelch : 你只要管線洩漏氫或者散熱失效 那GG速度很快的 10/16 20:16
推 MartianIT : 儲氫(固態)技術是氫能的關鍵 如果台灣真有這技術 10/16 20:23
→ MartianIT : 商機可大了呢 10/16 20:25
推 defiant : 燃料電池其實是一種發電機 10/16 20:44
→ tony121010 : 對潛艦來說同樣是關掉柴油機，用電力驅動 10/16 20:48
→ tony121010 : 只是方法有差異 10/16 20:49
推 defiant : 並不是直接使用氫氣，氫氣很難儲存，高壓也危險，是 10/16 20:49
→ defiant : 用透過產氫機把燃料轉為氫氣後再給燃料電池 10/16 20:49
→ tony121010 : 同樣被稱為廣義AIP就是不倚賴空氣（內燃機）推進 10/16 20:50
→ defiant : 不可能叫潛艦帶著高壓氫氣鋼瓶跑，太危險 10/16 20:51
→ squelch : 產氫機能量從哪裡來??? 先動個腦好嗎~~~ 10/16 21:13
→ squelch : 你就是平時靠儲氫罐的 不管那個氫怎麼來 10/16 21:14
→ squelch : 你在水下絕氣潛航要用什麼產氫啦? 動腦好嗎 10/16 21:15
→ bearq258 : 固態儲氫技術新突破 臺科大 一度是4元 10/16 21:17
→ bearq258 : 材料10分鐘內進行吸氫 啟動在3分鐘內放氫 10/16 21:18
→ bearq258 : 常珵科技切入固態氫能源今年底就開始生產 10/16 21:20
→ bearq258 : 就是台科大授權生產 10/16 21:20
→ Aksky : 法國有研發aip是用柴油產氫 10/16 21:25
→ squelch : 那是在水面上用柴油機供電產氫 儲存在氫罐!!! 10/16 21:28
→ mmmimi11tw : 老德的212A潛艦動力來源是柴油引擎 10/16 21:29
→ mmmimi11tw : 以及西門子的質子交換膜燃料電池 10/16 21:29
→ mmmimi11tw : 可以在必要的時候從柴油引擎切換到燃料電池 10/16 21:29
→ squelch : 用常識也知道水下時用柴油機產氫是脫褲子放屁 10/16 21:30
→ bearq258 : aip主要還是待機用，因素輸出功率不會太大 10/16 21:30
推 defiant : 產氫機不是那種用電解水產氫的，是把生質能化學反應 10/16 21:30
→ defiant : 產氫的，去看博隆能源的燃料電池系統，台灣有廠商做 10/16 21:30
→ defiant : 這塊是他得主供應商 10/16 21:30
→ squelch : 什麼叫必要時你懂嗎? 我柴油能動 那幹嘛還需要氫能? 10/16 21:31
→ squelch : 生質能化學的那例外 ~~~ 我講就傳統系統 10/16 21:32
→ Aksky : 法國那是柴油裂解產生氫氣，不是用柴油機產氫阿... 10/16 21:33
推 defiant : 是不是以為氫氣只能靠電解水才能產生啊 10/16 21:35
→ mmmimi11tw : AIP用在需要長期保持安靜且緩慢巡航的時候阿 10/16 21:38
→ mmmimi11tw : 不然老德在潛艦上面用燃料電池幹嘛 10/16 21:38
→ mmmimi11tw : 還是你自認你比老德的工程師還專業 10/16 21:38
→ ja23072008 : 技術驗證，不一定真的上艦 10/16 21:39
→ mmmimi11tw : 柴油機用於平常的高速航行 AIP用在緩慢潛航 10/16 21:39
→ mmmimi11tw : 本身條件又不衝突 所以你又想表達什麼了 10/16 21:39
推 defiant : 產氫機重點是噪音比採油發電機小太多了，什麼叫脫褲 10/16 21:42
→ defiant : 子放屁，自己見識少 10/16 21:42
→ tony121010 : 應該不會在潛艦上製造氫氣啦，德國也是弄了儲氣罐 10/16 21:46
→ mmmimi11tw : 沒想到真的有人不知道燃料電池的使用場合 10/16 21:48
推 defiant : 帶氫氣鋼瓶太危險，裝產氫機，你只要帶柴油，酒精， 10/16 21:53
→ defiant : 甲醇，這些安全多了 10/16 21:53
推 defiant : 查了一下國內廠商的網頁資料，同樣體積甲醇水產氫量 10/16 22:16
→ defiant : 是高壓氫氣鋼瓶的4倍 10/16 22:16
→ Rinehot : AIP跟鋰電池是兩回事，AIP是指不需要空氣的動力來 10/16 22:27
→ Rinehot : 源，鋰電池是儲存發電機的電。最理想的狀態應該是AI 10/16 22:27
→ Rinehot : P替電池充電，然後靠鋰電池來推進船隻。 10/16 22:27
→ Mystiera : 輕油裂解廠每天不知道就燒掉多少氫了 不產氫 10/16 22:29
推 ttttt13 : 最近某股票大漲8097跟台科大合作固態儲存技術要量 10/16 22:31
→ ttttt13 : 產，成本低廉，氫能應用可以非常廣且真正綠能，期 10/16 22:31
→ ttttt13 : 待應用在潛艦上，台灣應該很有機會 10/16 22:31
→ Mystiera : 燃料電池應該不會用氣態氫直接接觸觸媒吧 10/16 22:31
推 ccc73123 : 還燃料電池運作會有高溫咧 柴油機 核動力就沒高溫 10/16 22:35
推 chyx741021 : 這個燃料電池已經在慧龍上面驗證了，至少是個技術 10/16 22:41
→ chyx741021 : 儲備 10/16 22:41
推 aegis43210 : 大型船舶未來是打算儲氨，需要時再轉成氫來使用 10/16 22:43
推 RS44 : 不要重壓某一種技術 盡可能多元 10/16 22:43
推 chyx741021 : 台灣能不能獲得潛艦用鋰電池還是未知數（不論是外 10/16 22:50
→ chyx741021 : 購還是自研），多發展一種技術備用不是壞事 10/16 22:50
推 Lofthouse : 前幾個月有看過國內廠商 小型化氨能轉氫 燃料電池 10/16 22:54
→ Lofthouse : ，不需暫存氫的直接轉換 10/16 22:54
→ bearq258 : 氨有毒，損管不方便 10/16 23:02
→ Rinehot : 氨可以大量溶於水，其實還好。 10/16 23:16
→ Mystiera : 氨有極性液化存放很方便 10/17 16:26