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作者cjol (勤樸)
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標題[新聞] 德媒揭西方武器「放著涼」烏軍抱怨：沒
時間Wed Sep 11 23:13:37 2024
德媒揭西方武器「放著涼」烏軍抱怨：沒料件 能幹嘛？ 2024/09/10 中時新聞網 張威翔 國媒體週一（9）揭，由於投入實戰的磨耗太快，西方自走炮系統雖然「技術先進」但卻 不適合高強度射擊，本身也缺乏備用料件和零件，因此西方國家提供的大量自走砲，烏克 蘭軍隊無法在戰場上使用，尤其是德國的155毫米PzH-2000自走砲，都通報2年了還沒解決 。 據德國《圖片報》（Bild）9日援引消息來源報導，德國、義大利和荷蘭供應給基輔的多 數自走砲因為砲管磨損和缺乏零件而無法運作。烏克蘭軍方表示，西方系統雖然「技術先 進」但不適合高強度射擊。因此，許多自走砲的砲管早就都失能了，尤其是德國的155毫 米PzH-2000自走砲，其砲管生產需要「數年時間」（Rohrproduktion dauert Jahre）。 烏克蘭士兵抱怨，拿到備料也沒什麼用，一名烏克蘭軍人表示：「這是一套出色的系統， 但磨損非常嚴重。我們使用一段時間後便回報需要更換備用砲管。」值得注意的是，這個 問題並不是現在才出現，早在2022年就已經存在，但過去2年內情況沒有任何改善。德國 僅提供少量新砲管，無法讓大多數自走砲重新投入使用。此外，問題還不僅限於砲管，還 有其他備用零件的嚴重短缺。 德國媒體早在2022年夏天就開始報導關於德國自走砲的問題。烏克蘭軍隊的火砲使用強度 遠遠超過「北約的最大標準，平均達3至4倍」，導致這些裝備磨壞光光，而備料和零件短 缺的問題從一開始就存在。 德國國防委員會主席法貝爾（Marcus Faber）批評：「目前，由於缺乏備料失效的武器系 統比因敵方火力而失效的武器系統還要多，實在太荒謬。」 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240910005518-260417?chdtv 心得感想： 這也是接受國際軍援的缺點 萬國牌武器本身就不好管理 維護保養就不容易 缺了料件也很難補給 高強度戰爭一來就捉襟見肘 -- 英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？ 英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？ 老頭：我上次來時沒檢查護照。 女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！ 老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.2.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1726067620.A.351.html
→ andyken : 不是保養不易，這純粹是德國以前軍事長期擺爛的後果 09/11 23:16
推 gruenherz : 很快德法英佬的笑話要大風吹了 09/11 23:18
→ gruenherz : 連德足都缺禁區外大炮很久了，何況外援 09/11 23:19
→ laladiladi : 可以拆開diy 嗎 09/11 23:25
推 Kroner : 維他命d 09/12 01:47
→ saccharomyce: 155公厘52倍徑砲 不要說DIY 要國產都很難 09/11 23:27
推 laladiladi : 我是說把a的零件裝到b的上面 好吧應該很難 09/11 23:29
→ bndan : 各國捐的東西 沒辦法要求..湊合著用 用著用著自然就 09/11 23:34
推 Chricey : ​UC2 09/12 02:10
→ bndan : 越來越多"帳面"戰力..但實際上跟本慘... 09/11 23:35
→ gunng : 難怪烏軍之前說凱薩比較受歡迎 09/11 23:47
推 blakespring : 德意志優良血統 09/11 23:49
推 Kroner : 苦瓜胜肽的功效 09/12 02:11
推 gruenherz : 漢薩聯合有威過嗎？ 09/11 23:57
→ thigefe : 最頂的軍品就是叫的到料的軍品 09/12 00:09
→ birdy590 : 只買了砲 但是炮彈備的很少 也沒有準備消耗品~ 09/12 00:29
推 Chricey : 鋅功效 09/12 02:45
→ birdy590 : 這跟歐盟呼籲多買自家武器其實是同一回事 09/12 00:30
推 skyhawkptt : 西門子 Six mounth 不是空穴來風.... 09/12 01:19
推 Antetokoumpo: 我想問一個問題，像德國免費捐軍備給烏克蘭，但常 09/12 01:30
推 Kroner : 苦瓜胜肽功效 09/12 08:17
→ Antetokoumpo: 常看到烏克蘭抱怨東抱怨西的，這樣捐贈的國家不會 09/12 01:30
→ Antetokoumpo: 覺得烏克蘭不懂的感恩？ 09/12 01:30
推 ak47123121 : 不是，烏克蘭的問題，德國後面要打國戰等級的還是會 09/12 01:45
推 Chricey : uc2 09/12 09:39
→ ak47123121 : 遇到啊，雖然是抱怨，但也側面檢驗了歐洲軍武後期的 09/12 01:45
→ ak47123121 : 缺失 09/12 01:45
→ birdy590 : 人家幫你當白老鼠耶 總比哪天自己打到一半發現要好 09/12 01:47
推 Chricey: 葉黃素 09/12 10:00
→ ak47123121 : *後勤 09/12 01:50
→ skyhawkptt : 別把冷戰時期的西德跟現在的德國比!會比較不失望 09/12 01:53
推 tsgd : 幫你實測耶 09/12 02:10
推 Chricey : 維生素d3功效 09/12 10:43
→ tsgd : 而且確實沒有零件啊 難不成歐洲各國覺得給個一套 09/12 02:11
→ tsgd : 後面零件都不用跟上 烏克蘭就橫掃俄國了? 09/12 02:11
推 slightwing : 感覺真的側面證明在「過度使用」情況下，凱撒比較耐 09/12 02:11
推 Chricey : 維他命d3副作用 09/12 10:46
→ slightwing : 操 09/12 02:11
推 birdy590 : 廠商很需要這種數據 戰場實測的代表性肯定比較高 09/12 02:17
推 Pegasus170 : 最頂的軍品就是叫的到料的軍品 +1 09/12 02:45
推 Kroner : 魚油推薦 09/12 13:56
→ Pegasus170 : 這點加拿大跟澳洲這兩個德國裝備使用者很有慘痛經 09/12 02:45
→ Pegasus170 : 驗教訓^_^ 09/12 02:45
推 aeoleron : 難怪北約對俄國踩線那麼消極 09/12 08:17
推 Chricey : 苦瓜胜肽的功效 09/12 14:47
推 dnek : 一場仗打出了一堆破綻，歐盟：快來買我們的裝備喔 09/12 08:58
推 jerrylin : 砲管是這麼難製造的東西嗎........ 09/12 09:08
推 vbotan : 凱薩哪有比較受歡迎，光生存性就差多了 09/12 09:39
推 Kroner : 苦瓜胜肽副作用 09/12 09:39
→ birdy590 : 標準已經降低了 能用的武器就是最好的武器 09/12 09:47
→ birdy590 : 連古董俄系火砲都還在用 能用就一定贏過沒得用 09/12 09:48
推 hinanaitenco: 砲管技術含量很高 做不好會開砲即炸 09/12 10:00
推 Kroner: 魚油功效 09/12 10:00
→ abinssigh : 歐美的軍工產能真慘，讓鵝羅絲統一地球好了 09/12 10:33
→ zaku2015 : 砲管是最難製造的，因為冶金技術要夠好才行 09/12 10:41
→ iqeqicq : 西方國家很難像中國、北韓、伊朗靠粗製濫造壓成本 09/12 10:43
推 Kroner : 苦瓜胜肽的功效 09/12 10:43
→ iqeqicq : 打不死你還是能嚇死你 09/12 10:44
→ iqeqicq : 小八卦，北韓2024砲彈品質竟然不如中國1958砲宣彈 09/12 10:45
→ iqeqicq : 俄兵抱怨北韓砲彈品質差 09/12 10:46
推 Kroner : UC2 09/12 10:46
→ iqeqicq : 至少中國砲宣彈後來還能鍛造為砲彈菜刀 09/12 10:47
→ bndan : 捐只能當牌面戰力 = = 這種不如拿能用的2線3線貨... 09/12 13:56
→ bndan : 沒有後勤的軍備在長期抗戰跟沒有一樣阿...那些捐軍 09/12 13:56
推 Chricey : 瑪卡推薦 09/12 13:56
→ bndan : 備的國家就算知道也不可能還特別捐整個生產線吧? 所 09/12 13:57
→ bndan : 以最終還是要回到$$$$$..俄國的資產利息和資產... 09/12 13:57
推 Wooctor : 看以前的訪談最受歡迎的是PZH2000吧 09/12 14:47
推 Chricey : 蔓越莓益生菌推薦 09/12 14:47
→ Wooctor : 生存性好加上射速也快 09/12 14:47