看板 Military
原文來源: https://udn.com/news/story/10930/8218588 原文摘要: 明年度國防預算日前送達立法院,學者分析離島官兵的「預算員額」,由今年的7185人, 明年遽減為6093人,質疑軍方是否大幅裁減澎湖駐軍人數?國防部今天表示,澎湖地區的 預算員額下修,主因是受到少子化及社會企業徵才等因素影響,國防部酌審退補情形後下 修志願役預算員額。 中華戰略前瞻協會研究員揭仲指出,離島官兵的「預算員額」,由今年的7185人,明年遽 減為6093人,降幅高達15%,志願役與義務役員額同步下降。由於離島除了澎湖之外,其 他駐軍數量都很少,因此員額大減,恐怕代表國防部計畫裁減澎湖兵力。面對媒體追問, 國防部回應將於今天例行記者會解釋。 今天面對媒體再次追問外離島兵力問題,國防部資源司財務資源處處長高志雄少將解釋, 編列114年的一年期義務役預算員額,是參考113年役男徵集、結訓、分發外離島的人員比 例來推估,澎湖地區的預算員額下修,主因是受到少子化及社會企業徵才等因素影響,國 防部酌審現員數及退補情形後,最後下修114年度的志願役預算員額。 高志雄強調,預算員額是浮動性,澎防部沒有調整布署的計畫。陸軍司令部參謀長陳建義 則強調,陸軍對外離島守備編現都是優先重視,實際上澎湖甚至金門、馬祖、東引並沒有 編現比偏低的狀況。 心得感想: 借用自由的圖來說明 https://i.imgur.com/8EmSdPi.png
國軍志願役歷年的「預算員額」分別自2020年的16萬9317人,經歷2021至2023年略升,今 (2024)又再下滑,明(2025)年更降到16萬749人,是2020年以來新低 https://i.imgur.com/TOQMWv5.png
外島志願、義務役「預算員額」雖較今(2023)年互有消長,明年的離島守軍「預算員額 」卻將大減15% 看起來就是志願役裁掉一部分,空缺用一年役補充 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.50.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1725957064.A.E6B.html
peterlee97 : 現在有人要說支持撤守澎湖收縮兵力回台固守了嗎?( 09/10 17:02
peterlee97 : 摳鼻 09/10 17:02
jobli : 優先重視 然後裁編 09/10 17:06
jobli : 編現比沒問題 連憲兵都偽造文書了 09/10 17:06
Chricey : 甘露糖 09/10 20:05
jobli : 現在說外島不缺人 不缺人你砍什麼員額 09/10 17:06
afv : 預算員額跟編制員額不同吧,預算員額主要是預估明年 09/10 17:30
afv : 度會領薪水的人數,跟編制上要有多少人不同 09/10 17:30
Chricey : 鋅功效女性 09/10 20:32
jobli : 志願役砍掉,義務役代替不了 09/10 17:35
jobli : 澎湖都打擊單位,砍掉志願役然後編制不影響 09/10 17:35
jobli : 國軍可能開發出分身術了 09/10 17:35
Kroner : 09/10 20:36
fantasyhorse: 科科 兩年前板上還說少子化沒影響 09/10 17:36
jobli : 守備步兵無限擴張怎麼不受少子化影響? 09/10 17:41
schula : 澎湖撤守台灣直接白旗 09/10 17:42
Chricey : 維生素d3 09/10 20:44
jobli : 金馬沒調整,先砍某些人一直說的要點澎湖 09/10 17:46
jobli : 陸軍高層一定很愛台灣 09/10 17:46
jeromeshih : 不過為何是調低預算,而不是增加待遇補足缺額? 09/10 18:14
Kroner : 葉黃素推薦 09/10 20:50
pf775 : 不能把澎湖租借給美軍嗎 09/10 18:16
saccharomyce: 澎湖還能再砍? 都只剩打擊部隊和後勤單位了 09/10 18:17
kinki5566 : 不重要 台灣命運只看美軍要不要介入而已 09/10 18:18
Chricey : 蔓越莓錠推薦ptt 09/10 20:54
forgiveus : 招不到人就招不到人,推給企業徵才幹嘛 09/10 18:21
Farid : 第一線在金馬 先裁澎湖也不是不能理解 09/10 18:22
a96932000 : 澎湖比金馬重要的多吧…… 09/10 18:25
Kroner : 精胺酸睡前吃 09/10 20:54
corp : 金馬澎.只有澎被佔還會反攻 09/10 18:31
jobli : @saccharomyce 講到重點啊 09/10 18:32
jobli : 菊島砍志願役就是惡意減少戰力啊,義務役又不能有高 09/10 18:32
Chricey : b群不能跟什麼一起吃 09/10 21:04
jobli : 専,怎麼代替志願役的編制.. 09/10 18:32
kkttaipeityy: 澎湖沒有炮灰義務役還被砍志願役,恐怖喔 09/10 19:17
fantasyhorse: 越來越覺得這些軍隊高層有計劃的在漸次減弱台灣軍 09/10 19:45
Kroner : 苦瓜胜肽功效 09/10 21:10
fantasyhorse: 事能力.... 09/10 19:45
tonyxfg : 軍隊包吃包住,外加幹滿二十年就有月退俸,待遇很 09/10 19:53
tonyxfg : 不錯了。募不到兵應該是別的問題,畢竟打仗會死人, 09/10 19:53
Chricey : uc2功效 09/10 21:12
tonyxfg : 再怎麼愛國也不能拿命開玩笑啊,讓其他不愛國的去前 09/10 19:53
tonyxfg : 線,自己留在後方出張嘴愛國,有機會再幫忙照顧前線 09/10 19:53
tonyxfg : 士兵的妻女,多完美啊 09/10 19:53
Kroner : 魚油推薦 09/10 21:51
baboosh : 第一線是澎湖 怎麼會是金馬 09/10 19:55
baboosh : 澎湖要是GG 台島危矣 09/10 19:55
jobli : 澎湖裁軍,本島廢打擊成立負戰力四個上校旅步兵一定 09/10 20:05
Chricey : 鋅的作用 09/10 20:05
jobli : 是愛台灣的陸軍司令部規劃 09/10 20:05
jobli : 可能是示敵以弱 09/10 20:06
ja23072008 : 預算員額不代表編制員額調整,另一個情況是編現比 09/10 20:32
Chricey : b群推薦 09/10 20:32
ja23072008 : 太低,去年編列預算太多沒用完繳回,今年編列時下 09/10 20:32
ja23072008 : 修。 09/10 20:32
h311013 : 沒事 房價再漲100% 09/10 20:36
Chricey : 苦瓜胜肽 09/10 20:36
ja23072008 : 預算員額通常抓編制員額90%左右。 09/10 20:37
fudick : 自斷手腳,澎湖沒了等於台灣沒了 09/10 20:40
g8785 : 少子化辦公室: 09/10 20:44
Kroner : 苦瓜胜肽推薦 09/10 20:44
Niro : 預算員額基本上會抓在職人數 調查財政需求都是要附 09/10 20:48
Niro : 薪資清冊 不然主計那邊沒有依據 09/10 20:49
Niro : 很常看到機關申請編制增加 但連預算員額都沒有滿編 09/10 20:50
Kroner : 益生菌 09/10 20:50
Niro : 警消這種招募不足額的很常見 09/10 20:50
jobli : 缺人就是要補人,不是直接取消預算員額導致萬一明年 09/10 20:54
jobli : 有人要來的話,又要用什麼錢給你把預算員額拆掉,就 09/10 20:54
Kroner : ​UC2 09/10 20:54
jobli : 是確定不會補人啊,今年招募志願意達成率104%為明年 09/10 20:54
jobli : 沒有人可以前送嗎?還是招來的都不能去戰鬥單位,要 09/10 20:54
jobli : 去補充兵單位呢?沒人就要砍的話,憲兵211被認證自己 09/10 20:54
Kroner : 09/10 20:54
jobli : 出來承認編現一半,211砍一半? 09/10 20:54
Niro : 可能真的補不到人吧 抓預算員額都是有依據的 09/10 21:04
Niro : 至於編制員額 這種看的到吃不到的 提了也沒啥意思 09/10 21:04
Kroner : 黑瑪卡推薦 09/10 21:04
PTTHappy : 我原先對顧立雄就是就事論事各別(議題)看待 如今看 09/10 21:08
PTTHappy : 顧立雄在一鼓作氣廢除刺槍與踢正步後 已再而衰 恢復 09/10 21:09
PTTHappy : 政客跟皮球一樣的本性 沒壓力就沒改革 繼續混 09/10 21:10
Chricey : 葉黃素 09/10 21:10
iqeqicq : 唯一解,美艦常態巡弋台海,尤其澎湖海域 09/10 21:11
PTTHappy : @Niro 有編缺但沒人 缺空著並不違法 缺沒了你多塞人 09/10 21:12
iqeqicq : 澎湖應該要像金蘭灣、蘇比克灣一樣能停航母 09/10 21:12
Chricey : 精胺酸什麼時候吃 09/10 21:12
PTTHappy : 你總要付多塞的人的薪資吧<-錢的合法名目?違法!懂嗎 09/10 21:13
afv : 看到預算員額浮動,想到特急件小周的周偉航曾經有過 09/10 21:51
jobli : 編現比不足就砍員額? 09/10 21:51
Chricey : 魚油推薦 09/10 21:51
jobli : 不足那麼多年有砍過? 09/10 21:51
jobli : 大家都不足直接砍澎湖,你自己信嗎? 09/10 21:52
afv : 一個想法,把預算員額拉高到編制員額,然後建立預 09/10 21:52
afv : 算員額的錢分配給所有現員的公式,所以編現比低, 09/10 21:52
afv : 那現員就領得多,算是一種自動用錢(類似吃空餉?) 09/10 21:52
afv : 彌補編現低的機制 09/10 21:52
jobli : 他應該不懂國軍,人少領更多,上面會把國軍逼到沒人 09/10 21:53
jobli : 為止 09/10 21:53
afv : 人少領更多按他的想法,是以該單位的編現比來算該 09/10 21:59
afv : 單位的人應該領多少,我想如果要防止不該領的情況, 09/10 21:59
afv : 限定成以連級為單位,計算官、士、兵各自編現比及只 09/10 21:59
afv : 能在此分類內分配滿編預算員額的錢 09/10 21:59
jobli : 那連長會把人逼光,先爽領三年後,我就調走了,這個連 09/10 22:21
jobli : 全家死光關我屁事,我三年滿還能拿二大功(營長是陸軍 09/10 22:21
jobli : 獎章乙座) 09/10 22:21
jobli : 你要弄這種,還不如之前說的戰備加給和基地加給 09/10 22:23
jobli : 戰備一次多少錢(戰備有名冊) 09/10 22:23
jobli : 下基地一次多少錢 09/10 22:23
jobli : 三軍一次多少錢 09/10 22:23
jobli : 有作事有累到的才有錢,不是現在這種步兵旅躺著拿戰 09/10 22:23
jobli : 加 09/10 22:23
jobli : 戰鬥連隊弄的要死了,拿一樣的戰加,笑死人 09/10 22:23
MarchelKaton: 澎湖的戰略地位何等重要?結果還裁減兵力呵呵 09/10 22:30
jobli : 裁不是重點,重點還有人想洗地 09/10 22:45
kkithh : 駐軍大減然後指望老美來救,當老美阿呆喔 09/11 00:27
PTTHappy : 顧立雄廢除刺槍踢正步後 從正常人恢復廢物政客本性 09/11 02:09
PTTHappy : 老陸這幾個月不知搞出多少鳥事 部長完全沒意識到? 09/11 02:10
PTTHappy : 顧立雄每天到底在忙什麼?瞎忙?自我感覺良好? 09/11 02:11
PTTHappy : 老陸高層豬頭搞的鳥事 又不是破天荒第1次搞始料未及 09/11 02:13
PTTHappy : 又不是要智商157才能從層層迷霧中看出亂搞的真相 09/11 02:13
PTTHappy : 老陸高層豬頭的亂搞 普通人就看得出來 顧立雄在混啥 09/11 02:14
PTTHappy : 國軍空軍相對最健全 海軍次之 老陸爛透 部長不改革? 09/11 02:23
PTTHappy : 刺槍踢正步是枝微末節 制度改造(有做事才有錢拿)的 09/11 02:24
PTTHappy : 人事法規訓練法規等修正是部長的職權 顧立雄繼續混? 09/11 02:25
purue : 澎湖失守 台灣沒救 09/11 04:12
CYL009 : 很正常吧 少子化就沒人 09/11 07:06
jobli : 還在少子化 09/11 07:15
goetze : 砍員額~編現比就提高了不是? 09/11 07:58
jobli : 會有人跟你說是砍預算員額不是編制員額啦 09/11 09:27
jobli : 噗哧一笑 09/11 09:27
allen139443 : 果然換部長真的有用,太愛台了 09/11 11:38
jobli : 扯部長會政治化,而且砍志願役預算員額是邱開始的 09/11 12:12
jobli : 去年就砍快6000了 09/11 12:12
jobli : 現在再砍,顧不一定是下令者 09/11 12:12
cczx123123 : 我當兵的時候 金門馬祖都裁撤給澎湖 現在輪到澎湖被 09/11 12:22
cczx123123 : 裁撤... 09/11 12:22
bozhi0720 : 澎湖出租給美軍 09/11 13:02
ja23072008 : 之前全志願役時期,離島加給人數大約6300人,去年 09/11 16:25
ja23072008 : 納入一年義務役擴軍規劃,所以大增為7185人。如果 09/11 16:25
ja23072008 : 改回去原本的編裝,義務役成為‘’補充‘’,而不是 09/11 16:25
ja23072008 : 像外島加給人數因義務役而‘’擴軍‘’,從7700人 09/11 16:25
ja23072008 : 左右增加至8200人。所以要看的是義務役分發到什麼 09/11 16:25
ja23072008 : 單位,否則要往好處解釋,也能變成義務役要去打擊 09/11 16:25
ja23072008 : 單位下部隊。 09/11 16:25
ja23072008 : 因為近兩年的預算書總員額還是25萬人左右,要說‘ 09/11 16:25
ja23072008 : ’裁軍‘’,員額到哪裡就是問題。 09/11 16:25
jobli : 義務役不能取代高専 09/11 16:51
jobli : 除非跟你講的一樣義務役去澎湖打擊單位 09/11 16:51
jobli : 全部去校訓升機步士,砲兵領導士,戰車領導士 09/11 16:51
jobli : 而且是要校訓才能佔車長砲長班長哦 09/11 16:51
jobli : 如果是步兵士那就是實質裁軍 09/11 16:51
jobli : 往好處想哦,陸軍,往好的地方想,你對陸軍有什麼誤會 09/11 16:52
jobli : 另外望週知, 澎防部有純步兵營用來吸納訓練役 09/11 16:54
jobli : 如果義務役去澎防部步兵營那一樣是垃圾 09/11 16:54
ja23072008 : 人數下降一定有原因,但國軍諱莫如深不會講真正的 09/11 18:37
ja23072008 : 問題。所以除了裁軍以外,就要思考其他可能性。下 09/11 18:37
ja23072008 : 野戰部隊偷跑是一種,把機步營改成基幹步兵營,一 09/11 18:37
ja23072008 : 樣會出現收容義務役和志願役大減的情況。 09/11 18:37
ja23072008 : 之前預算書裡的訓練役沒有納入外離島加給。 09/11 18:39
ja23072008 : https://i.imgur.com/Txj39Gs.jpeg 09/11 18:39
ja23072008 : https://i.imgur.com/cUZlr9Y.jpeg 09/11 18:40
jobli : https://i.imgur.com/6o5va5U.jpeg 09/11 19:42
jobli : 唉,對陸軍有期待的人有點難溝通 09/11 19:42
ja23072008 : 對陸軍沒有期待啊,同樣對無腦黑也沒有期待。 09/11 19:49
ja23072008 : 因為要說“裁軍”,比較對象是因應一年義務役後部 09/11 20:10
ja23072008 : 隊擴軍的情況而來。但若要說裁掉澎防部打擊單位, 09/11 20:10
ja23072008 : 單看預算書無法下定論。就像預算書也無法得知有多 09/11 20:10
ja23072008 : 少軍事訓練役在外離島,但如果有人拿預算書內容跟你 09/11 20:10
ja23072008 : 說軍事訓練役不會去外離島? 09/11 20:10
ja23072008 : 而且很早以前就講過,國軍擴軍虛胖不是好事。 09/11 20:10
ja23072008 : https://i.imgur.com/7cc1027.jpeg 09/11 20:10
ja23072008 : 近五年離島加給人數是6263、6322、6330、7185(525 09/11 20:10
ja23072008 : )、6093(258)。括弧內為義務役人數。 09/11 20:10
ja23072008 : 所以一邊說澎防部都打擊單位?一邊又說義務役和訓練 09/11 20:10
ja23072008 : 役都在步兵營?那麼去年增加的800多名員額是步兵營 09/11 20:10
ja23072008 : 還是打擊單位? 09/11 20:10
jobli : 各地包含金馬都有成立步兵營為了不讓義務役被訓練, 09/11 20:49
jobli : 不取得專長 09/11 20:49
jobli : 一年義務役就沒有打擊單位啊 09/11 20:53
jobli : 軍事訓練役不分打擊跟守備都有分配 09/11 20:53
jobli : 但不能獲得專長 09/11 20:53
jobli : 義務役不能取代中士以上的志願役 09/11 20:55
jobli : 另外高専中下士上兵也不能 09/11 20:55
jobli : 除非回到以前的訓練模式 09/11 20:55
ja23072008 : 義務役沒有分發打擊單位這點,不就表示無論是去年增 09/11 22:02
ja23072008 : 加跟現在回檔的員額都不是打擊單位。 09/11 22:02
ja23072008 : 要猜員額減少原因,裁撤新建步兵營或放棄縣市後備 09/11 22:02
ja23072008 : 旅補實規劃也同樣存在可能性。 09/11 22:02
ja23072008 : 從志願役人數來看,離島今年較去年下降約800名,與 09/11 22:02
ja23072008 : 擴編前(112年)相較,下降約500名。外島則是今年 09/11 22:02
ja23072008 : 較去年下降約500名,與擴編前相較,下降約300名。總 09/11 22:02
ja23072008 : 數落差在於離島沒有以義務役補上。 09/11 22:02
jobli : 縣市後備旅確定是擴編 09/11 22:07
ja23072008 : 但義務役減少這個迷之操作又跟縣市後備旅擴編矛盾。 09/11 22:17
ja23072008 : 外島說得通,離島就很……詭異。 09/11 22:17
jobli : 縣市旅不但擴編,因為招不到人,是從各打擊旅強迫調人 09/11 22:42
jobli : 哦 09/11 22:42
jobli : 陸軍高層建軍是希望如果解放軍登陸,陸軍不能有任何 09/11 22:42
jobli : 反抗能力的方向在建軍 09/11 22:42
jobli : 但也是愛台灣,投降就不用死啊 09/11 22:42
ja23072008 : https://i.imgur.com/2TMgPw0.jpeg 09/12 09:32
ja23072008 : 之所以說要比較歷年加給人數變遷是有意義的,因為同 09/12 09:32
ja23072008 : 一位學者去年解釋外離島加給人數增加的解釋是填補 09/12 09:32
ja23072008 : “長期以來缺額”,而非擴編。這種解釋若成立,意 09/12 09:32
ja23072008 : 味著外離島多年來處於編現比不足狀態。 09/12 09:32
ja23072008 : 所以今年離島加給人數減少,要解釋成裁編?自然就會 09/12 09:32
ja23072008 : 疑問去年‘’擴編‘’什麼單位?還是又缺人回歸之前 09/12 09:32
ja23072008 : 苦哈哈的狀態。 09/12 09:32