看板 Military
※ 引述 《q347 (我家隔壁北川景子)》 之銘言: : 標題: [新聞] 海鯤潛艦傳港測有70餘項要補測 後續艦量 : 時間: Sat Sep 7 11:46:38 2024 :   : 海鯤潛艦傳港測有70餘項要補測 後續艦量產擬改為2+3+2建造 :   : 自由時報 :   : https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4792823 :   : 2024/09/07 10:13 :   : 〔記者羅添斌/台北報導〕海鯤潛艦現正持續進行測試中,但軍方內部盛傳,海鯤潛艦的 : HAT(港測)項目仍有70餘項尚待改進後再行補測,連帶造成原排定10月中旬進行的SAT( : 海測)項目,必須再延後實施,但軍方強調,無論是HAT還是SAT,都要按步就班丶嚴格執 : 行,確保原型艦符合海軍的作戰需求,至於交艦期程,台船在明年11月交艦給海軍的期程 : 並未改變,一切都依約執行。 :   : 此外,國防部在114年度預算中公佈潛艦後續艦量產計畫及相關年度經費編列情形,總金 : 額2840億元以14年期程編列,並呈現前後年度少丶中間年度高的曲線分佈,其中又以118 : 年度至121年度這4個年度為高峰期(單一年度291億至321億之間),由於預算分佈的方式 : 與潛艦建造的分階段數量丶生產流路息息相關,這顯示軍方原先規劃的3艘+2艘+2艘的三 : 段式建造,從總經費的分佈上,就可發現已經有所調整。 :   : 從國防部公佈潛艦後續艦量產總經費的期程分佈顯示,軍方原先規劃的3艘+2艘+2艘的三 : 段式建造,已經有所調整,可能改為2艘+3艘+2艘的模式進行。圖為國造潛艦後續艦預算 : 執行期程表。(資料來源:114年度國防部預算書,記者陳治程製圖) : 從國防部公佈潛艦後續艦量產總經費的期程分佈顯示,軍方原先規劃的3艘+2艘+2艘的三 : 段式建造,已經有所調整,可能改為2艘+3艘+2艘的模式進行。圖為國造潛艦後續艦預算 : 執行期程表。(資料來源:114年度國防部預算書,記者陳治程製圖) :   : 軍方相關人士今天指出,若仍為3艘+2艘+2艘的建造模式,這14個年度的預算經費編列, : 應該會呈現一開始就直接拉高丶隨後年度逐步下降維持平穩的模式,根據國防部送至立法 : 院的114年度預算書中呈現的預算編列方式,顯見原本的3艘+2艘+2艘的建造模式已經有所 : 改變,研判會調整為2艘+3艘+2艘的模式進行。 :   : 我國計畫建造8艘新式潛艦,連同正進行性能提升的2艘劍龍級潛艦,戰力符合新世代作環 : 境的潛艦合計將有10艘,屆時將可建構一支潛艦艦隊。相較國造潛艦原型艦海鯤號的建造 : 案僅包括美製型魚雷在內,並未包括潛射飛彈,軍方人士說,在2840億元的潛艦後續艦量 : 產案中,會採購足夠數量的美製重型魚雷及潛射飛彈,並且會把海鯤艦所需的潛射飛彈補 : 回。 :   :   : 行政院長卓榮泰昨天南下到台船視察,台船新任董事長黃正弘在簡報台船業務時,細數目 : 前面臨的困境,包括大多承造首艘艦、原型艦,獲利困難,卓榮泰則說,「現在給你7艘 : 潛水艇,這樣可以嗎?」。他表示,在賴總統指示下,強化國家安全,必須做長遠規劃, : 一次把7艘潛水艇的預算跟供給擺在同一個計劃內,那天簽署公文時差點起立來簽,從沒 : 這麼慎重的看一份公文,下筆時是那麼堅定,不要讓這份堅定打折扣。 :   :   :   :   : 如果連港測都沒過 :   : 我看海測今年應該是不太可能的 :   : 明年是2025年 :   : 有可能是中共打台灣的一年 :   : 如果這台明年不能下水 :   : 台灣不知道能不能抵擋第一波的海戰?? :   : 希望趕快港測海測都可以過 :   : -- : 火鍋芋頭 三色豆 香菜 生洋蔥 皮蛋 豬血糕 臭豆腐 :   : https://i.imgur.com/492cGl7.jpg 圓寶老師盯著你不能挑食
: https://i.imgur.com/qmnNeLI.jpg 圓寶滑倒
:   : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.78.38.134 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1725680802.A.D86.html 身為一個工程師出身,專案管理惡棍兼任主管,真的覺得這才70項,而且還在量產前發現, 算是很不錯了。 先不管西班牙S80原型艦浮不起來的悲劇: https://m.slashdot.org/story/186581 讓我們看看量產之後才查出問題的韓國孫元一級潛艦: https://www.navalnews.com/naval-news/2022/10/major-defects-found-on-south-koreas -type-214-submarine-fleet/ https://reurl.cc/jyyaEm 那個還是逆變器系統問題,更讓韓國海軍欲哭無淚。而最大的問題是德國西門子公司提供的 技術跟零組件,只能拉去德國修理。 雖然傳說是電纜線絕緣材質的問題,但是別期望西門子那個私下被客戶戲稱「Six months」 的公司會乖乖地告訴韓國海軍根本的原因。 這也給各位板友一個概念: 越大且要在陸地以外地方操作的武器,複雜度估計不是線性且滿足收斂Big(O)的! 然後專案經理估計預算、設備資材跟人力時,只能跟著巨大的白板及透明玻璃板相看兩相厭 … 今天晚飯因為各種外在因素不便貼出來,一段時間以後等恰當狀態再補貼,抱歉了! -- 幸福的等待 https://i.imgur.com/uzRvqct.jpeg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 142.189.39.36 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1725685544.A.91E.html ※ 編輯: Pegasus170 (142.189.39.36 加拿大), 09/07/2024 13:09:23
skyhawkptt : 推這篇的觀念,兩位數問題算是穩定情況...09/07 13:13
Farid : 簡單說其實很不錯了09/07 13:15
wistful96 : 各國原型艦或1號艦常有的情形09/07 13:16
※ 編輯: Pegasus170 (142.189.39.36 加拿大), 09/07/2024 13:18:19
icetornado : 無法收斂 學統計的看到這四個字腿都軟了 09/07 13:20
Kroner : 維他命d3副作用 09/07 17:11
Pegasus170 : 樓上,你有專案經理的素質,歡迎加入專案惡棍行列^ 09/07 13:21
Pegasus170 : _^ 09/07 13:21
werlight : 推 09/07 13:35
Chricey : 甘露糖 09/07 17:47
godog : 中國一定不會不講武德 在海鯤號沒造好前就打過來吧 09/07 13:35
scotch : 好啦,中共3秒後就會打過來了,不要準備了。趕快去 09/07 13:40
EYESOFDARKKE: 在DVT這點錯誤很OK der,遇過進了PVT結果才發現板 09/07 13:40
Chricey : GABA推薦 09/07 18:05
EYESOFDARKKE: 子要花上千萬重設計,一堆人懲處甚至落馬的計畫後 09/07 13:40
EYESOFDARKKE: ,新案前期抓到錯誤太少根本怕死。 09/07 13:40
scotch : 睡覺 09/07 13:40
Chricey : 黑瑪卡推薦 09/07 18:05
geesegeese : 真心奉勸對岸共軍想想沒有海戰的俄烏戰爭 09/07 13:46
geesegeese : 不多啦,死傷60萬+而已 09/07 13:46
geesegeese : 經濟也是空前的大「好」 09/07 13:47
Chricey: 蔓越莓錠推薦 09/07 18:24
WongKarWai : 午餐時間不便貼美食 一定要半夜貼嗎? QQ 09/07 13:58
DameTime777 : 推 09/07 14:08
gruenherz : 西門子光手機跟明碁攪豁的事在台灣就很出名了 09/07 14:25
Kroner : 蔓越莓 09/07 18:25
glad850 : Six months 09/07 14:26
genjuromkiii: 人家死四億,家家戴孝都要拿台灣的(x) 09/07 14:27
FishJagor : 德國效率six months 笑死 09/07 14:37
Chricey : 苦瓜胜肽的功效 09/07 19:24
pf775 : 先請臺大恢復造船工程系吧 09/07 14:58
kuma103t : 另外問個問題,現在先建第二艘船殼不會妨礙第一艘 09/07 15:16
kuma103t : 測試吧 09/07 15:16
Kroner : 魚油推薦 09/07 20:34
Pegasus170 : 正常是不會,因為工令在不同單位。 09/07 15:18
ym7834 : 能早點找出bug修好,順利交付都是好事。上朱那篇真 09/07 15:29
ym7834 : 假不知,但帶換到各專案上都是滿滿的真實感。 09/07 15:29
Chricey : 維他命d的功效 09/07 22:07
acolam : 先找出問題最好啊 總比下水各種問題好 09/07 15:53
JOHN117 : 西班牙那個是山寨法國貨結果GG 09/07 16:14
basicircle : 問題越早解決 付出成本越低 09/07 16:16
Chricey : GABA 09/07 22:34
eemail : 德國算是韓國的潛艇祖國呀 09/07 16:41
Rinehot : 西班牙自己有組裝S70跟S80的外銷版(鮋魚型),要 09/07 16:47
Rinehot : 說山寨也不太算,比較像是自己爆改設計結果出大包。 09/07 16:47
Kroner : 魚油不能跟什麼一起吃 09/08 01:24
zack : 推 09/07 17:00
isco : 就那篇新文專門騙笨蛋的,就連一般建商蓋的新屋, 09/07 17:11
isco : 照著公寓大廈管理條例57條列的項目驗公設,也都4-50 09/07 17:11
Kroner : ​UC2 09/07 17:11
isco : 0條缺失待改。 09/07 17:11
suntex01 : 台大造船系一直都在啊。你很久沒進系館了厚 09/07 17:36
mudmud : 樓上跟機油仔認真啥?他巴不得沉船吧,還造船? 09/07 17:47
Kroner : 鋅的功效 09/07 17:47
fragmentwing: 可是 這不是也能說也許真的有問題會在量產時才發現 09/07 17:56
fragmentwing: ? 09/07 17:56
kabegami : 回樓上,有些問題在量產才發現也是有可能,但這也是 09/07 18:05
Chricey : 透納葉 09/07 18:05
kabegami : 海鯤的工作職責之一,在量產艦還在建造期間,海鯤 09/07 18:05
kabegami : 除了值戰備外,還身兼裝備測試艦的工作,讓問題提 09/07 18:05
kabegami : 早在海鯤上找到,以即時在量產艦改善 09/07 18:05
Kroner : 葉黃素 09/07 18:05
fantasyhorse: 量產後才發現問題很正常好不好 09/07 18:20
fantasyhorse: 歐美一堆例子,只要不要重大安全問題,都還能補救 09/07 18:21
fantasyhorse: 平常做產品PreEV EV DV 做了幾萬台,測試了好幾輪, 09/07 18:24
Chricey: b群什麼時候吃 09/07 18:24
fantasyhorse: 一量產就出包也不是沒遇過 09/07 18:24
win8719 : 設計的階段本來就是紙上談兵~所以才會出現樣品在哪 09/07 18:25
win8719 : 邊測試~問題在樣品哪邊測試出來才是最好的 09/07 18:25
Chricey : 精胺酸功效 09/07 18:25
win8719 : 不然等真的量產才出現大問題~才是最糟糕的場面 09/07 18:27
Jimmy2010 : 一個從零開始越級打怪的東西都沒問題才會令人發毛吧 09/07 18:36
Khadgar : 老實說如果問題是個位數或是0 那大概就得打掉重來了 09/07 19:24
Kroner : 益生菌功效 09/07 19:24
IMGOODYES : 看那聖安東尼奧級早期出的包,就覺得IDS的表現還好 09/07 20:29
IMGOODYES : 了 09/07 20:29
b425k1719 : 想到德國柏林機場,蓋了13年,完工驗收時發現55萬個 09/07 20:34
Chricey : 魚油的好處 09/07 20:34
b425k1719 : 問題瑕疵,政府看到報告都傻眼了 09/07 20:34
Superted : 與其擔心中共要打過來,不如擔心隕石撞地球,這才 09/07 22:07
Superted : 真的無解 09/07 22:07
Kroner : 鋅功效 09/07 22:07
BlueSausage : 寫得很好,有助於觀念釐清 09/07 22:10
darkangel119: Porto type 能這樣很不錯了 09/07 22:11
weimr : 推 09/07 22:34
Kroner : 鋅功效 09/07 22:34
ipojay : 這個階段有問題是正常的 沒出問題才叫不正常 09/08 01:22
ipojay : 在科技公司當RD 第一版本的產品一測上百條ISSUES 09/08 01:23
ipojay : 每天被PM,QA追著打 09/08 01:24
Chricey : 魚油功效 09/08 01:24
ipojay : 如果都沒爆出問題 那才叫抖 不知隱瞞了什麼 09/08 01:25
Pegasus170 : 樓上,改行當PM就可以追打RD了^_^,只是飯碗自己小 09/08 02:10
Pegasus170 : 心:D 09/08 02:10
ikuJJ : 這種精密整合測試有問題不是很正常嗎?只要不是設 09/08 02:21
ikuJJ : 計上的重大瑕疵都是小問題,如果設計製造一條龍都 09/08 02:21
ikuJJ : 跟你說沒問題那才要怕啊,不然要測試工程師幹什麼 09/08 02:21
Nomadismo : 以前做server曾經遇到一個project高達800多條issue 09/08 02:40
Nomadismo : 最後也是PVT都解完了 09/08 02:40
super1315566: 找出問題、逐一修正才是好事! 09/08 03:59
GoGoRoTM : 70個bug數量的確不多,但還是得看bug是哪些 09/09 16:30
GoGoRoTM : 如果都是P0,那就是大事了 09/09 16:30
GoGoRoTM : 反之如果都是些P2/P3,那真的是非常厲害 09/09 16:30