推 BBMG333 : 烏軍進攻庫斯克讓俄國沒面子,但是讓俄國打下紅軍村 08/28 18:53
→ BBMG333 : 的傷害也很大,反正決策都下了,儘量守久一點吧 08/28 18:53
→ hbj1941 : 俄羅斯被入侵的傷害大更多好嗎,烏克蘭被佔領,拿 08/28 19:21
→ hbj1941 : 回早就是常態 08/28 19:21
推 Chricey : b12什麼時候吃 08/28 21:46推 andyken : 換個角度想,庫斯克的烏軍回去紅軍村絞肉,大概也很 08/28 19:26
→ andyken : 難不失守,而且在滑翔炸彈淫威下,交換比能多好看我 08/28 19:27
→ andyken : 也不敢保證,可以多拖點時間倒是真的 08/28 19:28
推 Chricey : 葉黃素 08/28 21:48推 TaiwanKing : 庫斯克七十幾個村,換你一個村 08/28 19:37
→ allen139443 : 庫斯克那幾十個村都算不上,只能叫定居點,跟紅軍 08/28 19:43
→ allen139443 : 村級別還是不一樣的 08/28 19:43
推 Kroner : 精胺酸 08/28 21:55推 geesegeese : 看死多少,就怕俄軍守不住 08/28 19:49
→ geesegeese : 1944年底也有一個突出部 08/28 19:49
推 gogoegg : 丟一個紅軍村 後面就是更多兵力、武器和時間 打下一 08/28 19:50
推 Chricey : gaba 是什麼 08/28 22:00推 killerking05: 烏克蘭勝負還是取決後勤補給,要看軍援力度 08/28 19:50
→ gogoegg : 據點 烏克蘭境內 攻守兩方 推進都很慢啊 08/28 19:51
推 angellll : 紅軍村》巴甫洛格勒〉Dniper 大概這麼重要 08/28 19:57
推 Chricey : 魚油推薦 08/28 22:06→ Anderson0819: 看到天使川比一堆人正確真不習慣 08/28 19:58
→ angellll : 一路全面都是平原 直到第聶伯河 08/28 19:59
推 splong : 佔領那些村子俄羅斯哪會痛?沒面子不表示真的有實質 08/28 20:53
推 Kroner : 甘露糖 08/28 22:16→ splong : 影響,俄國就是地大 08/28 20:53
→ lewlewbo : 我認為重點不是佔領的是村或是定居點。先撇開突襲 08/28 21:03
→ lewlewbo : 早期才有的優勢,例如政治效應、攻敵不備效應等等 08/28 21:04
推 Kroner : 魚油功效 08/28 22:20→ lewlewbo : 現在在庫斯克繼續待,還有的最大差異應該就較接近俄 08/28 21:07
→ lewlewbo : 本土,可以進行源頭打擊吧? 08/28 21:07
→ lewlewbo : 所以說不一定要庫斯克,而是既然不可打俄本土之紅線 08/28 21:08
推 Chricey : 苦瓜胜肽 08/28 22:21→ lewlewbo : 已破,就要瞄準俄境內各高價值軍事目標源頭打擊。 08/28 21:09
→ lewlewbo : 所以烏克蘭才一直不斷要求開放各國捐贈飛彈打俄。 08/28 21:10
→ lewlewbo : 而這個要求是搭配烏克蘭大腳踩進庫斯克,證明俄紅線 08/28 21:11
推 Chricey : 益生菌 08/28 22:24→ lewlewbo : 其實可以一直退。 08/28 21:11
→ lewlewbo : 你看澤倫司機最近的演講也一直拿麵包飛彈出來講, 08/28 21:14
→ lewlewbo : 一切都是為了壓迫盟國開放飛彈打擊。 08/28 21:14
推 Chricey : UC2 08/28 22:26→ lewlewbo : 所以要幫烏克蘭,應該不是壓迫他們調兵紅軍村,而 08/28 21:15
→ lewlewbo : 是壓迫盟國同意開放飛彈打俄。 08/28 21:15
推 patrick08 : 如何壓迫呢 烏克蘭只是棋子 08/28 21:17
推 Chricey : 魚油 08/28 22:29→ patrick08 : 棋子聽話就好 美國軍火商還要繼續賺 08/28 21:18
推 andyken : 繼續賺啥麼?台灣想買那麼多東西都不想賺了 08/28 21:41
→ LI40 : 於是烏克蘭就狂炸俄國的油槽跟機場了 08/28 21:46
→ luzzwang : 有這麼重要嗎?兵力都拿去入侵了,看不出重要性啊! 08/28 21:46
推 utn875 : 烏克蘭兵力劣勢,陷入絞肉戰是俄軍設定的節奏,已 08/28 21:48
→ utn875 : 有許多評論講,烏軍只能靠機動力跑起來打才有優勢 08/28 21:48
→ www115ui8 : 現在庫斯克的打法才是俄軍不擅長的 08/28 21:51
推 henry0131 : 罰站被炸跟遊擊戰 衛國戰爭還要照對手的遊戲規則玩 08/28 21:55
→ henry0131 : 那不如投了 08/28 21:55
→ patrickk : 紅軍村陷落後看拜登會不會醒來開放遠程飛彈打擊 08/28 22:00
→ www115ui8 : 除了紅軍村以外的戰線都有放緩 08/28 22:00
→ www115ui8 : 拜登現在應該沒實權了 08/28 22:00
推 et803 : 一直絞肉也沒比較好啊 08/28 22:02
推 ja23072008 : 烏軍的取捨對錯只能等時間揭曉了,目前看來軍事上損 08/28 22:06
→ ja23072008 : 失的確更大。 08/28 22:06
→ andyken : 精英部隊去前線罰站被炸,會不會之後像巴哈姆特那樣 08/28 22:14
→ andyken : 被檢討,要怎樣都不對,只能說很難為 08/28 22:15
→ www115ui8 : 該不會是等9月以後天氣變壞 08/28 22:16
推 chenyeart : 同5樓,把生力軍押在紅軍村也許能多絞肉幾個禮拜, 08/28 22:19
→ chenyeart : 但陪俄軍玩消耗戰是極不利的;在美國策略不變的前提 08/28 22:20
→ chenyeart : 下,只是用鮮血拖延時間,早晚還是會被人海推過去 08/28 22:20
推 ja23072008 : 如果這批精銳的機動機械化部隊留在東線的話,大概 08/28 22:21
→ ja23072008 : 戰線更早之前就鞏固下來,堅持拉鋸到秋季沒問題。 08/28 22:21
→ ja23072008 : 但之後的發展跟政治影響就難以預料。 08/28 22:21
推 andyken : 這批過去沒辦法發揮機動戰,烏東地雷比烏南還多更多 08/28 22:22
→ andyken : 而且俄軍火砲跟戰機都集中在烏東,只能說good luck 08/28 22:23
→ www115ui8 : 有傳聞說原本俄軍就打算從庫斯克入侵 結果被先聲奪 08/28 22:24
→ www115ui8 : 人亂了陣腳 08/28 22:24
推 andyken : 就之前傳聞可能入侵蘇梅,曾經在邊境蠢蠢欲動,也常 08/28 22:26
→ andyken : 派DRG小隊摸進去騷擾 08/28 22:26
→ ja23072008 : 這批精銳跟動員步兵旅的不同在於同時具備攻守能力, 08/28 22:28
→ ja23072008 : 可以擔任穩固被突破戰線跟逆襲的預備隊。 08/28 22:28
→ ja23072008 : 這種大型壕溝陣地戰消耗還是需要重裝機動單位。 08/28 22:29
推 andyken : 如果沒那麼多滑翔炸彈或許有機會囉,但現在很難 08/28 22:31
→ ja23072008 : 滑翔炸彈這點要靠放寬打擊限制削弱,也不是靠機動 08/28 22:45
→ ja23072008 : 部隊能解決的。也就是選擇在東線穩固戰線逐漸損耗, 08/28 22:45
→ ja23072008 : 或是庫斯克機動戰賭一把,爭取宣傳與政治目的。 08/28 22:45
推 andyken : 啊現在美國就死不放啊,所以討論放寬的狀況沒啥意義 08/28 22:49
推 lc85301 : 崩崩崩 08/28 22:54
→ machiusheng : 司機:沒事 有F16 免驚 08/28 23:19
→ Stunts : 你能不能每次發文寫兩句摘要總結在開頭? 08/28 23:21
→ Stunts : 再讓人決定要不要繼續看 08/28 23:21
推 kakuj : 單純用資源來看庫斯科那些土地還真不高 08/28 23:24
→ kenntrf : 紅軍村陷落代表什麼?當初阿夫迪夫卡掉了也講得好 08/29 00:02
→ kenntrf : 像烏軍要總崩一樣,現在勒? 08/29 00:02
推 Jeff1989 : 這樣寫才有人看XD 08/29 00:23
→ ja23072008 : 不是這麼說,“單純”看戰線的問題是,不知道雙方損 08/29 00:44
→ ja23072008 : 耗與交換比和預備隊程度。目前擔憂的風險就是俄軍 08/29 00:44
→ ja23072008 : 未被消耗足夠的人力物力,以及向前推進的動能。 08/29 00:44
→ ja23072008 : 舉例來說就像昨天快渴死,但後來尋獲水源活下來。 08/29 00:44
→ ja23072008 : 但一週後再次遇到水源告竭時,總不會認為這次一樣 08/29 00:44
→ ja23072008 : 能找到下個水源。 08/29 00:44
→ bndan : 如果紅村掉了 歐美不會認為是開放不夠 而會認為是烏 08/29 03:28
→ bndan : 自己的問題..因為這塊政治槓桿 不是這麼直觀的... 08/29 03:28
→ bndan : 相反的 對於烏來說 爭取"允許"飛彈直接威脅俄重要設 08/29 03:29
→ bndan : 施 這一塊才是最高CP值的項目..所以在於CP值上考量 08/29 03:29
→ bndan : 烏和歐美是不同的...對於能挑戰俄底線這件事 主扛與 08/29 03:30
→ bndan : 論風險的是歐美政治人物 烏俄戰爭不利主扛風險的還 08/29 03:30
→ bndan : 包含烏克蘭自己 再加上實際每分每秒在損失的是烏... 08/29 03:31
→ bndan : 總合起來 怎可能是紅村掉=>歐美開放力度不夠... 08/29 03:31
→ bndan : 另外一直耗血耗著 對歐美來說這並非絕對不利的情況 08/29 03:32
→ bndan : 但如果俄開始藉口紅線搞事 沒搞到眾論也罷 一搞上了 08/29 03:32
→ bndan : 那所有明面上支持挑戰踩紅線的歐美政治人物都要全責 08/29 03:33
→ bndan : 如果你是歐美政治人物 你怎做? 最多最多就是不表態 08/29 03:33
→ bndan : 不知道有這事..這是烏唯一能開發的方向... 08/29 03:34
推 mangle : 誒…不對,當初不是都說阿夫迪夫卡不重要? 俄軍死 08/29 09:21
→ mangle : 一堆人拿一個破城? 08/29 09:21
→ aragorn747 : 樓上 當時明明一堆人罵瑟總好嗎 08/29 10:59
→ aragorn747 : 主題其實要失考今天就算把兵分去烏東可以守住嗎? 08/29 11:05
→ aragorn747 : 今天問題有兩個,1.空天軍滑翔炸彈。2.無法攻擊對 08/29 11:05
→ aragorn747 : 方機場。這兩大前提下你把兵調去烏東也只是持續送頭 08/29 11:05
→ aragorn747 : ,改變...絕不會發生。所以庫斯克戰役從一開始就跟 08/29 11:05
→ aragorn747 : 你說是戰略跟政治意,戰略就不說,政治就是要逼迫 08/29 11:05
→ aragorn747 : 拜登不要整天靠媒體洗腦你挺烏,大概是這樣。對了, 08/29 11:05
→ aragorn747 : 我還是堅持美軍優先開放烏軍暗殺蘇洛維金,就是他 08/29 11:05
→ aragorn747 : 今年回歸後鵝軍戰術大改變且空天軍也不像前兩年一 08/29 11:05
→ aragorn747 : 樣廢。 08/29 11:05
推 t1478963 : 可以在庫斯克拖時間才是真的有用處 08/29 13:15
推 t1478963 : 蘇洛圍巾是誰? 08/29 13:22
推 hahabis : 圍巾有回歸?他不是神隱很久了 08/29 17:43
→ luzzwang : 維金不是大廚搞事後就被發配去非洲了嗎?雖然他蓋 08/29 18:37
→ luzzwang : 的防線是弄垮烏克蘭的反攻 08/29 18:37