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之前看討論的時候看很多人說 是因為花生把Oner摸透了 所以T1才會打GenG幾乎都輸 結果今年GEN都換了3個隊員了 T1還是打不贏 反而是花生加入的韓華被T1送下去了 這樣說之前打T1是靠花生的說法就說不通了吧 那到底是什麼原因啊? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.213.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1716283607.A.B40.html
piyo0604 : 不是一直都說Chovy壓制嗎 有花生壓制的說法喔? 05/21 17:27
A00610lol : 血脈壓制 05/21 17:28
amsmsk : T1就打前進攻阿 05/21 17:28
Flyroach : GG後勤無雙+Chovy壓制 05/21 17:29
Mistysnow : Chovy跟花生學了兩年指揮 現在能自己Call 05/21 17:29
Chricey : 維生素C功效 05/21 17:39
howdo1793 : 只要壓制中路沙皇 T1就剩四個沙兵 05/21 17:29
Flyroach : 花生跟Delight到HLE都沒超級視野與反蹲節奏了,看來 05/21 17:29
Mistysnow : 以前都是花生一個人call 體系也是因為有chovy才能 05/21 17:30
Flyroach : 隊伍的影響>隊員的影響 05/21 17:30
Chricey : 葉黃素 05/21 17:41
Mistysnow : 做到 05/21 17:30
ilikeroc : 陣型克制(chovy壓制faker) 05/21 17:30
Cchild : 一直都說是Chovy壓制不是嗎?== 05/21 17:31
ilikeroc : 以前是說血脈壓制 所以GG的跑到其他隊都會說T1要輸 05/21 17:32
Chricey : 苦瓜胜肽功效 05/21 17:42
ilikeroc : gg的選手 05/21 17:33
annboy : 最好的解釋就是Chovy 壓制導致中路沒有線權 05/21 17:33
annboy : 雞蛋理論的核心就是中野沒贏下路贏不了 05/21 17:33
BusterPosey : 血脈壓制 05/21 17:33
Kroner : 葉黃素功效 05/21 17:43
a125g : 其實hle打t1 花生還是多少有看透oner的路線啊 自己 05/21 17:34
a125g : 去看春季t1打hle的比賽 05/21 17:34
annboy : 就算T1下路贏線 中路沒線權 導致中路容易亂跑 05/21 17:34
a125g : hle又不是沒贏過t1 05/21 17:34
Chricey : 維生素C 05/21 17:44
annboy : JG也贏不了 導致下路很難擴大領先 05/21 17:34
a125g : 主要還是hle上中太拉了 05/21 17:35
qwe910439 : 其實hle有得打吧 05/21 17:35
annboy : 花生雖然常被酸 但也是最會打Oner之一 05/21 17:36
Kroner : 葉黃素 05/21 17:45
a125g : hle輸的場幾乎都是中路gap 05/21 17:36
annboy : 三等波比或者陰險的猴子蹲草 05/21 17:36
a125g : oner就在想甚麼 經驗老道的jg都猜得到 05/21 17:36
a125g : 像是有一波預先插眼 oner反野直接被抓到位置 後J花 05/21 17:39
Chricey : 靈芝功效 05/21 17:39
a125g : 生二話不說鏡像gank 05/21 17:39
sd2567 : 中路阿 05/21 17:39
a125g : 而且t1的策略看多了應該都知道oner會怎麼做 對方打 05/21 17:41
a125g : 野露頭 oner通常都是1.拿物件2.反野 最後才去gank 05/21 17:41
Chricey : 魚油 05/21 17:41
a125g : t1戰術就是建立在我們會贏線 你們抓我們會浪費資源 05/21 17:42
a125g : 沒抓到 同時oner又拿到物件或反野成功 差距就會擴 05/21 17:42
a125g : 大 05/21 17:42
a125g : oner只要適時反蹲就好了 05/21 17:42
Chricey : B群 05/21 17:42
emptie : 中路打不贏 營運細節比不過 05/21 17:43
skvis : t1的大腦就是faker 打chovy過載了 隊伍就廢了 05/21 17:43
Turas : 中路差距 05/21 17:43
a125g : 對t1來說gank反而風險很大 沒抓到會掉節奏甚至送頭 05/21 17:43
Kroner : 益生菌推薦 05/21 17:43
sd2567 : 只要中路動不了 T1視野問題就會很明顯 05/21 17:43
a125g : 對方打野不在 那拿物件跟反野是最低風險的 05/21 17:44
kevin02287 : 中路 05/21 17:44
sd2567 : T1的問題就是當中路要防守的時候 整張地圖的視野都 05/21 17:44
Chricey : 魚油推薦 05/21 17:44
sd2567 : 不見了 05/21 17:44
a125g : 本身陣容就走鋼索了 策略自然保守一點 05/21 17:45
a125g : T1明明有時自己家野區掃眼都掃不乾淨 這跟對線沒啥 05/21 17:45
a125g : 關係 05/21 17:45
Kroner : 魚油推薦 05/21 17:45
sd2567 : MSI就很明顯 中路一劣勢 邊線一根眼睛都沒有 05/21 17:45
sd2567 : 繞背眼那個老問題了 05/21 17:46
a554083 : T1被BLG 3:6 ,geng6:2 BLG,兩隻戰隊現在強度就 05/21 17:46
a554083 : 不在一個水平上還有什麼好分析打不打得贏的原因 05/21 17:46
a125g : 他們的解法是射手輔助 而不是提高紀律跟掃眼的分配 05/21 17:47
a125g : 與效率== 05/21 17:47
a125g : 還有蹲在眼上回家 05/21 17:48
Esirec : 就真的壓制faker T1很容易全隊失智 但真正能壓制fak 05/21 17:48
Esirec : er 的又只有Chovy 05/21 17:48
a125g : 春決兩隊打到第五場欸 主要還是飛可msi玩得跟屎一 05/21 17:49
a125g : 樣 05/21 17:49
alau : 中路被車過去 05/21 17:51
jason401310 : 春決感覺五五開吧,zeus每次都把對位搞的像世一上 05/21 17:52
loopdiuretic: 實力不如 就這麼簡單 05/21 17:54
chun47 : 春決是壽司戳 msi是老人戳 05/21 17:54
zerhbbo78 : 摸透但你要有一個能壓住李哥的中野 可惜不是花生你 05/21 17:55
Kai877 : 實力不如阿 其他什麼別腦補了 05/21 17:56
JerryWalkerr: 沒事,對T1來說現在重要的就只有S冠而已了 05/21 18:04
q251425 : 多蘭遇到宙斯 花生遇到Oner都會變成頂級選手 05/21 18:05
katerina : 季後賽HLE輸T1跟GenG都是中路gap 05/21 18:06
rhox : T1就是透過打線給壓力,然後慢慢抓你小失誤 05/21 18:09
rhox : GG根本打線不會輸你,反過來就是T1先急了 05/21 18:10
Dnight : 拖到時間到T1自己就會輸 05/21 18:10
serding : 超威中路壓制其他線又幫不了的話 就看早贏晚贏而已 05/21 18:11
kickvsbrad : 因為超威打線太強 對面跑不動 05/21 18:15
nakato : 邱味能壓制老鬼 05/21 18:17
terry73402 : 有一段時間真的是花生打的T1沒辦法 05/21 18:18
hyperfrog : GG根本不太可能前期垮 後期紀律視野也屌打 05/21 18:19
hyperfrog : T1還是只靠肥可動腦的話很難贏 05/21 18:20
annboy : 宙斯就只有打線T0 其他層面看起來就像是中游上路 05/21 18:24
annboy : 但是坦克版本打線很難領先 05/21 18:24
annboy : 世界賽如果又換鬥士主流 那就真的訂制宙斯版本 05/21 18:25
annboy : 連續兩年MSI 都坦克版本 除了這次後期有卡蜜兒 05/21 18:25
v21638245 : 春季看起來差不多強啊最後也是32 05/21 18:28
lafel : 一直都是超威吧?讓Faker不舒服 四小就會自爆 05/21 18:29
HowieH : T1視野不好 很容易有繞後的眼位 05/21 18:33
bollseven : 變量做完了 看起來就超威 05/21 18:34
Moukoko : 超威就保證一定下限 看隊友如何 05/21 18:37
shoshosho69 : 春決就是宙斯正常就贏了 05/21 18:41
marginal5566: 實力本來就比較強 但出國手都軟到不行阿 05/21 18:43
alan155511 : 花生說法滿多的吧 05/21 18:44
gg0079 : 就chovy太會發展,讓faker不太能跑線發揮影響力。 05/21 18:44
gg0079 : 四小將沒faker賣,就打不出原來的壓制力了 05/21 18:44
lskjd9058 : 各路打線強 中路調皮愛演 oner壓力較小 較為走鋼索 05/21 18:48
lskjd9058 : 的套路容易在裝備成形的時候有效壓制對方 05/21 18:49
gg0079 : chovy之前常見的問題大概是如果最拿手的補刀CS沒打 05/21 18:49
gg0079 : 出優勢,中後期就會迷走,打小團時還想著要補刀吧 05/21 18:49
gg0079 : 。 05/21 18:49
lskjd9058 : 但若中線不輸 打野或後勤對T1有較深了解的情況下 05/21 18:50
lskjd9058 : 較有機會懲罰T1的這種打法 05/21 18:50
topboy561 : t1比較偏個人操作,團隊比較不佳(例如眼位),gg則 05/21 18:55
topboy561 : 比較偏體系,會整隊一起以體系去選或打,所以t1就 05/21 18:55
topboy561 : 算前期優勢,後期沒打穿就沒了。春決則是比較反常, 05/21 18:55
topboy561 : t1該贏的點被打爆,就沒以後了。 05/21 18:55
taeyeon09 : 中路壓制 其他4個=無腦沙兵 05/21 18:55
qd6590 : 認真說其實是隊伍向性 前幾天有人說得好 t1是無限 05/21 18:55
qd6590 : 找機會矛 geng是打最穩的盾 很明顯現在就是盾贏了 05/21 18:56
qd6590 : 防的死死的 05/21 18:56
topboy561 : 以籃球來說,t1比較像明星大團。gg比較像職籃。大 05/21 18:56
topboy561 : 團比較好看,但職籃比較穩定。 05/21 18:57
topboy561 : 以實際例子,t1選出豬女或茂凱就只是選了,而gg則會 05/21 19:01
topboy561 : 有配合的選角跟戰法。所以有時雖然角色不強,但gg卻 05/21 19:01
topboy561 : 會被b就是這樣。或是團滅後,t1能結束就結束,甚至 05/21 19:01
topboy561 : 可能打到自己被逆轉,但gg就會選擇回補或吃物件。 05/21 19:02
hyperfrog : 宙斯真的該跟kiin學 細節跟機率穩到不行 05/21 19:05
hyperfrog : 紀律 05/21 19:06
aggress5566 : 就是GG絕大部分時期都贏T1啊 哪有那麼複雜 什麼矛 05/21 19:10
aggress5566 : 盾都出來了 你看過盾出犽凝還是奈德麗出來的嗎 05/21 19:10
cjy1201 : 中野打不過 是最大主因吧 你能打平就算狀態不錯 但 05/21 19:13
cjy1201 : 上下一搞也是要輸 05/21 19:13
cjy1201 : 老李起不了節奏T1就分崩離析 05/21 19:14
kill363534 : 六邊形戰士中路 05/21 19:14
EvansChang : 組團啊 世一野去抱世一中的腿 05/21 19:15
bbss : 中路跟後勤== 05/21 19:16
MoonSkyFish : Chovy加入geng前也是對T1輸多贏少 05/21 19:24
KIMCHAEWON : 以前事實上是花生壓制沒錯啊 基本上把oner摸透 cho 05/21 19:32
KIMCHAEWON : vy沒花生前是被T1打爛好幾次欸 05/21 19:32
s37166117 : 中路diff 05/21 19:32
naligono : 中路差距而已 角色池跟實力都有差 05/21 19:40
naligono : 老人再也不是那個劫 05/21 19:40
a524528 : 中路問題啊,T1只要老李跑不了線,JG就不能押對方 05/21 19:42
a524528 : JG壓不了對方,線上在強也不敢壓了 05/21 19:42
thelittleone: Chovy壓爆Faker 野區坐牢 -> 全隊坐牢 05/21 20:07
jympin : 就中路打不過chovy阿 沙皇無暇顧及四小隻 整隊失智 05/21 20:23
blacklight27: T1視野真的爛 05/21 20:25
timke : 花生知道怎麼應對T1,但他操作下滑很久了,畢竟年 05/21 20:30
timke : 紀大 05/21 20:39
s920223 : 就中路差距而已 05/21 20:48
katerina : 這個春季賽打HLE時T1也都在ban花生的角色 05/21 20:51
imyaoyu : 中路太強 05/21 21:04
MoWilliams : 就ID壓制 冠上Geng自然打T1就變簡單 05/21 21:06
SYUAN0301 : T1喜歡打前期 但Chovy太強導致李哥動不了 其他人也 05/21 21:08
SYUAN0301 : 運作不起來 GG一到中期就開始發力了 05/21 21:08
negotiates : 中路gap 05/21 21:10
GenjiEd : chovy對線能壓住faker 05/21 21:26
Blr1and : 老李被按住 其他四小站不出來 05/21 22:09
gg3b0 : T1愛選前期陣,但中路老李被超威壓制得死死 05/21 22:15
FourMBBLC : 你看沙皇被控制住的時候 沙冰們會動嗎? 05/21 22:56
bread1110 : 右手現在的狀態是真的很好 T1中路不贏要贏比賽太困 05/22 00:12
bread1110 : 難了 05/22 00:12
ji394hana : Chovy這兩年真的和花生學了很多 05/22 00:35
anwo : 完全沒有老李贏超威的畫面 05/22 00:51
weliche : 大超對線很誇張喔 壓線這麼強勢 還很難被gank成功 05/22 03:29
s24066774 : Mid gap 05/22 07:52
Steyee : Chovy啊 中路差距 05/22 08:06
HyperLollipo: T1的打法其實越來越像LPL,沒有SKT的味道 05/22 09:27
keria0507 : 就是chovy能限制李哥啊......這題送分 05/22 10:17
luleen : Chovy可以壓住Faker,只要Faker影響力低的時候T1就 05/22 12:28
luleen : 很難贏 05/22 12:28
Re12345 : Chovy讓faker沒時間指揮沙兵阿 05/22 15:25
Re12345 : 直接一個大腦破壞 05/22 15:25
larry8550 : 紀律啦 T1常常發病探草或是一人往前送 05/23 01:19
tn1983 : 春季賽不是宙斯發病 T1是最有機會贏的一次BO5 05/23 09:45