→ RodrigueZ810: 同意 老是有人以為屌推=會玩 05/21 09:47
→ RodrigueZ810: R72那麼軟 你滑進去被蒸發的風險也超高 05/21 09:47
→ tindy : 真正的阿祈爾 ^^ 05/21 09:48
→ c871111116 : 真正的(RIOT希望的)阿祈爾 05/21 09:50
推 Kai877 : 如果玩坦阿祈爾的話其實一直推合理，但Chovy那場前 05/21 09:51
推 Kroner : 維生素C功效 05/21 10:04→ Kai877 : 面都出輸出後面才出冰心深淵，所以大概就是要戳爛 05/21 09:51
→ Kai877 : 然後補生存能力 05/21 09:51
推 a3831038 : 看陣容阿，他那個陣容大絕是要拿來把人推走的，開戰 05/21 09:55
→ a3831038 : 給別人開就好 05/21 09:55
推 Chricey : 頻尿改善 05/21 10:07推 friend3267 : AR常看到一堆阿祈爾單純想玩甩尾推人然後每波都把 05/21 09:56
→ friend3267 : 自己甩進危險的地方暴斃 05/21 09:56
推 tonny0050 : 推這篇 05/21 09:56
→ a3831038 : 有大樹大絕，跟AD抽獎綁人 05/21 09:56
推 Chricey : B群 05/21 10:11推 john701966 : 就是出了個怪人沒事就屌推才會讓大家以為這隻角色不 05/21 09:56
→ john701966 : 推人就不會玩== 05/21 09:56
→ a3831038 : 還有李星大腳一踢，沒必要R72進去開 05/21 09:57
推 fmradio : 記得第一場PSG打FLY也是一堆雲觀眾說媽寶不推不會玩 05/21 09:57
推 Kroner : 益生菌推薦 05/21 10:15→ tonny0050 : 很秀的操作不等於很會玩 faker常常需要進去推是 05/21 09:58
→ tonny0050 : 因為隊伍需要他擔任開戰點 跟chovy在gen的角色定位 05/21 09:58
→ tonny0050 : 不同 05/21 09:58
→ xbx123 : 就比較穩啊 沒有對錯 他的玩法就是靠他的發育能力 05/21 09:59
推 Chricey : 益生菌 05/21 10:18→ xbx123 : 拿到更好的裝備來戳人 05/21 09:59
→ ginopun10477: 飛克跟bdd那種 是他們秀 05/21 10:00
推 Texsogood : 阿祈爾就站樁法師 不需要玩花的後期戳人就是痛爆 05/21 10:01
噓 schoolfair : 真正的玩法？你為什麼可以定義真正的玩法 05/21 10:02
推 Kroner : 魚油功效 05/21 10:19推 Dnight : 秀才有觀賞性啊，有觀賞性才好看啊 05/21 10:02
推 zweibeee : 阿祈爾手被改短後其實很難一直戳人 然後一樓說的怪 05/21 10:04
→ zweibeee : 怪的 屌推=會玩沒錯阿 沒有所謂真正的玩法 05/21 10:04
→ tindy : 所以有人的阿祈爾需要BAN 有的人不用 05/21 10:04
→ HowieH : 就跟AD位置一樣 情況允許 好好輸出就好，maple被說 05/21 10:05
→ HowieH : R壞掉那場，我也覺得不需要去開團，光戳就會贏了。 05/21 10:05
→ a6964528 : 確實 沙皇如果能在後排安穩輸出 完全沒有必要進場賭 05/21 10:07
→ a6964528 : 命 05/21 10:07
→ a6964528 : 除非是隊伍能打出combo加上物件或經濟太劣勢需要一 05/21 10:08
→ a6964528 : 波大的 不然沒有進去推的理由 05/21 10:08
推 Haruna1998 : 不然媽寶怎麼都不滑進去 就是乖乖戳人就好了 還一 05/21 10:11
→ Haruna1998 : 堆人洗R鍵壞了= = 05/21 10:11
推 kickvsbrad : 同意 05/21 10:12
→ acapla : 不過世界第一R72還是只服李哥 05/21 10:12
推 abcd575 : 傷害轉化率最高就對了 05/21 10:14
推 Kai877 : Faker就是孫翔 05/21 10:15
噓 qwer338859 : 真正的玩法是三小 == 05/21 10:16
推 yyd : 不要偷渡bdd 好嗎 玩得跟屎一樣 噁心 我先吐了 05/21 10:16
推 JaccWu : 但有人能屌推 就代表沙皇開好團是可能的玩法啊 05/21 10:16
推 tj41233 : 真正的玩法打去年JDG那場能贏嗎 05/21 10:18
推 jjchicken : 好 以後看到哪個選手衝進去推人就說他不懂真正的玩 05/21 10:18
→ JaccWu : 領先的時候後面戳戳戳pk 05/21 10:18
→ jjchicken : 法 05/21 10:18
→ JaccWu : 不代表這就是“真正”的玩法吧？ 05/21 10:19
→ Kai877 : 論玩法 選手肯定比鄉民懂 05/21 10:19
→ JaccWu : 難道落後了 你有機會開一波好的 05/21 10:20
推 sd2567 : 真正的？？？你決定的嗎 05/21 10:20
→ JaccWu : 你不開 再來說“這不是沙皇真正的玩法” 05/21 10:21
→ sd2567 : 笑死了 就隻英雄早就被砍到不能只在後面插人了 05/21 10:21
推 nedsonyy : 被去年老李養壞了 05/21 10:21
→ JaccWu : “啊沙皇就是要在後面當站樁法師輸出啊” 05/21 10:22
噓 rswa : 純噓你真正的玩法一般人是有chovy會吃cs嗎? 05/21 10:22
→ rswa : 他能發力點比別人早很多好嗎 05/21 10:22
噓 cornsoup : 真正的玩法？你被設計師綁架了嗎 05/21 10:23
→ JaccWu : 當然 我承認大部分的賽場上的沙皇是戳戳戳 05/21 10:23
推 moni942 : 我都只WQ不普攻算正常玩法嗎 05/21 10:23
→ JaccWu : 但那是覺得只要戳戳戳是對的 還是甩不起來呢？ 05/21 10:24
推 CloudVII : 輸出位夠 夠給力 確實一個屌推就能逆轉 05/21 10:24
噓 jason401310 : 你現在是要教大家玩遊戲？ 05/21 10:25
推 OcFai : 真正的阿奇爾不夠秀 到大劣還是要拼推一波大的 05/21 10:25
噓 rswa : 能推不推 只會戳戳叫真正玩法 你是只有一套思維? 05/21 10:25
→ JaccWu : 如果不會推 每次沙皇開團都送頭的選手 05/21 10:26
→ JaccWu : 可以理解選擇只在後面戳戳戳 05/21 10:26
→ JaccWu : 但可不代表這是這隻唯一的玩法 05/21 10:26
→ uglyfinger : 會吃CS會打傷害真的棒 05/21 10:26
推 CloudVII : 沙皇被砍好幾次 Q之前隨便Q就死人 然後手太長砍手 05/21 10:26
→ JaccWu : 只是你玩不起來其他的玩法 你也認命 05/21 10:27
→ gto461013 : 去年打JDG第三把只站著戳 輸贏也不好說 05/21 10:27
→ JaccWu : 對你來說最好的選擇 對其他人來說可不一定 05/21 10:27
噓 angus0719 : 講什麼真正的玩法不用附牌位不用附阿祈爾場數勝率 05/21 10:29
噓 impisadog : 感覺未來又一堆人要幫chovy招黑了 == 05/21 10:29
→ angus0719 : 喔 還是是用嘴巴說真正的玩法 05/21 10:29
噓 cornsoup : 沒有 是幫玩沙皇後面戳的人招黑 05/21 10:30
噓 a125g : 選阿齊爾在後面戳 不如選龍獸庫奇在後面輸出 05/21 10:32
噓 rswa : 272大招只用來保命 笑死.. 05/21 10:33
噓 CloudVII : 大後期的沙皇確實一個推能把人推死 05/21 10:33
推 orange077 : 我是覺得看有沒有成裝 沒成裝去屌推比你在後面抓癢 05/21 10:36
→ orange077 : 好 05/21 10:37
→ c871111116 : 然後這場會覺得站著戳就行也是因為送火龍魂吧 05/21 10:37
噓 fight40520 : 真正的玩法？你是設計師嗎？ 05/21 10:38
→ c871111116 : 不然被搶巴龍到送火龍魂這期間走向 05/21 10:38
→ c871111116 : R72只在後面戳真的穩贏? 05/21 10:38
推 BrandonH : 等Faker用小炮R屌推幾次後，粉絲就會說小炮不會R開 05/21 10:41
→ BrandonH : 開團就是不會玩 05/21 10:41
噓 JaccWu : 你文章中也說了 “開團不是必要 是選擇” 05/21 10:41
噓 ilovptt : 如果李哥照你真正的玩法下去玩，2023的世界冠軍就是 05/21 10:42
→ ilovptt : 尺哥的了 05/21 10:42
→ JaccWu : 那如果根本沒有這個選項的選手 算會玩還是不會玩 05/21 10:42
→ DonDonFans : 開戰推只有faker能這樣玩吧 大部分進去不是空推就 05/21 10:42
→ DonDonFans : 是自己被秒 05/21 10:43
→ JaccWu : 樓上那就代表玩不起來這個玩法啊 05/21 10:44
噓 tsYe : 不反對Chovy 玩的好 但你這樣子說是在給Chovy 招黑 05/21 10:44
→ tsYe : 吧 05/21 10:45
→ JaccWu : 而不是這個玩法有問題 05/21 10:45
推 DonDonFans : 所以我沒說這玩法是不對的阿XD 05/21 10:45
→ DonDonFans : 能贏比賽就代表這玩法沒問題 有問題的是人 05/21 10:45
→ JaccWu : 難道籃球有人能大號三分 但你投不了 05/21 10:45
推 yuanmi1283 : 滿裝皇帝確實後面戳比去神推還要可怕 05/21 10:46
→ JaccWu : 你就要說大號三分是bad shot嗎？ 05/21 10:46
→ a125g : 沙皇不推不就整場少一個大絕 這樣真的不如龍獸庫奇 05/21 10:46
→ a125g : 這兩個隨便都能打出爆炸輸出 05/21 10:46
→ a125g : 滿裝手也沒有龍獸庫奇長 05/21 10:47
→ a125g : 事實上邱味玩龍獸庫奇 dpm都是遠大於玩沙皇的 要玩 05/21 10:47
→ a125g : 後期輸出就玩這兩隻就好了 05/21 10:48
→ JaccWu : 對 是人的問題 所以進去推會暴斃的沙皇在後面戳 05/21 10:48
→ JaccWu : 我能理解 05/21 10:48
→ a125g : r有強制位移 lol最op的效果之一 所以上限很高 05/21 10:48
→ JaccWu : 至少有認清自己 05/21 10:49
→ JaccWu : 但你如果遇到不推就難以翻盤的時候那你就吃虧 05/21 10:49
→ a125g : 就跟李星的r一樣 這樣舉例就像選李星不r閃踢人回來 05/21 10:50
→ a125g : 等著把人踢走一樣 05/21 10:50
→ JaccWu : 你的角色玩法就是有所限制 05/21 10:50
→ a125g : 這樣玩 不如選其他保排更強的角色 05/21 10:50
推 crowley : 兩種玩法都有冠軍不就代表兩種玩法都可以通？ 難道 05/21 10:50
→ crowley : 不能全都要？ 05/21 10:51
推 LoveTaenggu : 看情況吧 哪有什麼正確的玩法 05/21 10:51
→ LoveTaenggu : 總會有陣形需要你開戰或是逆風需要你站出來的時候 05/21 10:52
推 yuanmi1283 : 需要超威推還是會推 韓華系列賽推不少次 05/21 10:54
→ yuanmi1283 : 所以他們今年還沒輸過 05/21 10:54
推 birthday0521: 就選擇而已 事實上如果只是當站樁法師 以chovy的優 05/21 10:56
→ birthday0521: 先級也是龍獸庫奇>阿祈爾 就只是被封鎖了而已 05/21 10:57
→ loser113 : 他阿祈爾玩半坦 可以多扛幾下再看要不要推 05/21 11:05
噓 SYUAN0301 : 你拳頭設計師？真正玩法？ 05/21 11:09
噓 S2067030 : 看到真正的玩法就笑了，是真正的低端 05/21 11:12
噓 yourpenisbad: 護航媽寶這個爛咖的都是用這個理由的，我看多了 05/21 11:14
→ Flyroach : 去年還是前年，阿祈爾的大招之前被大buff傷害，E也 05/21 11:18
→ Flyroach : buff，就是設計師說希望阿祈爾盡量去推人啦... 05/21 11:19
噓 CloudVII : 玩AR推到對面怕 你只要往前他就會先交閃 你再交閃跟 05/21 11:24
→ CloudVII : 上 他就會被推回來 05/21 11:24
噓 a8086886 : 說真正玩法，又說開團不是必要？？？ 05/21 11:29
推 f1995812 : Chovy 很猛啊 季後賽打韓華各種屌推 05/21 11:33
推 sd950283 : 真的 去年對京東那把 faker就應該用真正的玩法 成 05/21 11:42
→ sd950283 : 為燦金之路的基石 05/21 11:42
噓 skvis : 真正的(路人)阿祈爾玩法 高手就是要進去屌推 05/21 11:45
推 OSullivan : 阿祈爾以前S5的時候真的是只要戳就好 R扣著保命 05/21 11:51
→ OSullivan : 射程和沙兵傷害比現在高很多 05/21 11:51
→ OSullivan : 但我覺得隨著改版 R推人的比重有變高 05/21 11:52
→ OSullivan : 不過畢竟是個持續輸出點位 如果沒有屌推那基本開送 05/21 11:52
→ OSullivan : 端看該場獲勝條件有沒有需要阿祈爾用高風險屌推玩法 05/21 11:53
→ OSullivan : 說高手就是要進去屌推的 05/21 11:54
→ OSullivan : 不如說更常看到的是路人想屌推 進去開送的 05/21 11:54
→ OSullivan : 別忘了李哥為啥以前被Easyhoon壓在板凳上 05/21 11:55
→ OSullivan : 就是Easyhoon當時能掌握這角色的精隨 持續輸出 05/21 11:56
→ OSullivan : 而李哥當時太想屌推 導致常常送頭 05/21 11:56
推 zoids0308 : 因為觀眾想看屌推啊 05/21 11:59
推 berry0913 : 李哥需要當開戰點位 Chovy那場主要是輸出 所以都沒 05/21 12:01
→ berry0913 : 推 出坦裝的時候才會進去主動推 就玩法不同 05/21 12:01
推 justin521 : 又不是逆風 為何要做風險高的操作？ 05/21 12:02
→ c22501656 : Ruler: 05/21 12:06
推 rongrong421 : 確實一堆人AR只想甩尾推人 完全沒在打輸出 05/21 12:11
噓 mapleisbachi: 不同情境配不同玩法 哪有什麼真正的玩法 05/21 12:12
推 kingianlin : 兩個講法都對但很多人就很極端 05/21 12:14
→ kingianlin : 就是有傻逼整場只會進去推然後拿一堆經濟跟人家一 05/21 12:15
→ kingianlin : 換一 05/21 12:15
推 kingianlin : 另一種是只會在後面戳戳戳r擺設 05/21 12:17
→ kingianlin : 實際上你在後面戳戳戳也是 05/21 12:17
→ kingianlin : 能找第二拍進場推的 05/21 12:17
→ kingianlin : 開戰點太少隊友能接上你推回來的敵人才去執行推 05/21 12:19
噓 afoliagefind: 原來阿祈爾真正的玩法是沒人想ban 的啊，懂了 05/21 12:22
→ afoliagefind: 還在easyhoon ，本人都說現在lck 沙皇玩的最好的就f 05/21 12:24
→ afoliagefind: aker 了 05/21 12:24
推 bl00din : 因為他輔助比他會開戰 05/21 12:25
→ gtshow : 如果只是為了開戰 中路也不是沒有其他選擇 05/21 12:28
推 OSullivan : 當然Easyhoon啦 把Faker按在板凳上還不夠有說服力嗎 05/21 12:28
→ OSullivan : Faker沙皇玩得最好=/=沙皇一定要屌推 05/21 12:29
→ OSullivan : Faker沙皇玩得最好=/=沙皇一定要屌推才算會玩 05/21 12:30
→ OSullivan : 看到Easyhoon就暴怒 真可愛 05/21 12:30
→ afoliagefind: Easyhoon說了你要另外幫他註解，你是Easyhoon嗎？ 05/21 12:30
→ afoliagefind: 哪句你覺得暴怒？你是我嗎？怎麼知道我暴怒？笑死 05/21 12:33
→ afoliagefind: 而且不是覺得Easyhoon說話有份量怎麼會拿他說的話出 05/21 12:38
→ afoliagefind: 來引用，那怎麼會生氣呢？ 05/21 12:39
推 seanqqq : Ez混這麼強 去年世界賽在哪呀？ 印象中faker去年拿 05/21 12:42
→ seanqqq : 了一個世界冠軍 05/21 12:42
推 rswa : 現在ezhoon當T1 的分析師了 0.0 05/21 12:43
推 bongz331 : 看季後賽超威很推啊 準備選擇跟打法不同而已 他玩 05/21 12:45
→ rswa : 沙皇的大永遠用來保命 是真的懂他的大的作用嗎? 05/21 12:45
→ bongz331 : 傷害型不太會去推 坦得就推爛 05/21 12:45
噓 TweLVe1228 : 不知道有什麼好吵的，他贏了他就是對的，如果他出 05/21 12:47
→ TweLVe1228 : 裝一樣輸出也超高結果輸了，還有人敢出來吵？ 05/21 12:47
推 q251425 : 自己劣勢才需要冒險硬推 優勢不就等機會就好 05/21 12:50
→ q251425 : Chovy也有推一次雙C 不過被交閃了 05/21 12:51
→ q251425 : Faker去年推尺 如果尺交出閃那推也就同樣程度 05/21 12:51
推 Dnight : 工三小，去年尺是交了閃還被推回來的好嗎= = 05/21 12:53
→ afoliagefind: Easyhoon說目前LCK阿祈爾玩最好的就是faker 而不是c 05/21 12:54
→ afoliagefind: hovy 就是不爭的事實，MSI大部分的隊伍也都願意花ba 05/21 12:54
→ afoliagefind: n 位在faker 的阿祈爾上這樣都能吹chovy阿祈爾大於f 05/21 12:54
→ Dnight : 不要修改記憶耶，才半年耶 05/21 12:54
→ afoliagefind: aker我都懷疑是chovy黑在反串了 05/21 12:54
推 rswa : chovy的大也不是只用來保命 能推還是會上好嗎= = 05/21 12:55
→ rswa : 自己不會找機會推 用爛掉合理化可以不用推 笑死= = 05/21 12:55
→ rswa : 季後t1 打tes 也是找到機會就上去推.. 05/21 13:00
→ rswa : 自己不會找機會推不好 就不要合理化好嗎.. 05/21 13:01
→ rswa : 用大逼雙c的閃也是賺爛啊.. 05/21 13:02
噓 trosigh : 怎麼去年世界賽沒聽你跳出來說Faker的不是真正玩法 05/21 13:02
推 rswa : 會說沙皇可以不用推的就是自廢一招 對面爽爛 05/21 13:08
推 cains70 : 要一直安全戳 那幹嘛出坦裝？ 05/21 13:11
噓 loltrg42972 : 真正的玩法是三小= = 05/21 13:16
噓 afoliagefind: 我看大概也只有這裡看的到在教faker 玩阿祈爾的貼文 05/21 13:18
→ afoliagefind: 了吧 05/21 13:18
推 berry0913 : 大部分人也沒說chovy玩得比faker好吧 faker就是公 05/21 13:25
→ berry0913 : 認玩得最出色的 只是chovy玩得也不算爛這樣 05/21 13:25
→ rswa : 也是找到機會就上去推 不是只拿來保命.. 05/21 13:31
推 weliche : 笑死 一堆人也在教Chovy怎麼玩沙皇阿 05/21 13:31
→ rswa : chovy都打臉 大招拿來保命的 笑死 XD 05/21 13:32
→ weliche : 整個MSI最強的八邊型戰士 還需要人教喔 05/21 13:32
→ rswa : 雲chovy的真好笑XD 05/21 13:32
→ rswa : chovy大就不是只拿來保命 能推有機會就是上去推 05/21 13:33
→ afoliagefind: 可能chovy平常翻都沒啥鏡頭所以大家都以為chovy阿祈 05/21 13:36
→ afoliagefind: 爾只會保命吧，才會誤以為可以在外面戳 05/21 13:36
噓 rswa : 雲chovy在教chovy啥是真正的272玩法嗎 XD 05/21 13:36
推 seazure2016 : 看陣容吧 沒有說哪個玩法才是對的 chovy那場 我覺 05/21 13:56
→ seazure2016 : 得不用太需要進去推 留著防卡蜜兒比較好 但巴龍那 05/21 13:56
→ seazure2016 : 波不擋奈德麗真的是很大的失誤 05/21 13:56
推 maxablue : 老人沙皇是連中國黑子都服的 這真的沒得討論 05/21 14:15
噓 energyy1104 : 不就選擇不同而已 正不正確你來定義？ 05/21 14:19
噓 david8840505: 真正玩法？ 05/21 14:25
推 abc45229 : 本人都衝進去，召喚師才在後面搓 05/21 15:02
推 FourMBBLC : 玩阿祈爾目標是對線/農兵/團戰像Chovy 絕境得像李 05/21 15:53
→ FourMBBLC : 相赫 05/21 15:53
噓 hankstak : 又是一個只看國際賽的雲 05/21 19:51
噓 tn1983 : 國際賽打不好 難道看你當國內山大王喔 05/23 09:47