→ Cchild: 總覺得這討論到爛了 每個月都有== 123.193.77.138 12/14 00:42
→ Cchild: 這算不算OP== 123.193.77.138 12/14 00:44
推 kyouya: 我覺得是顏值加人格特質118.161.201.154 12/14 01:05
→ jumperman: 如果是組團體的話,每個人都會負責一個 42.72.58.146 12/14 01:06
→ jumperman: 區塊吧..有自己的某個特色,自然就會被 42.72.58.146 12/14 01:07
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.205.206.99 12/14 08:52→ jumperman: 需要.. 42.72.58.146 12/14 01:07
→ tsung12345: 這問題無法簡單用二分法討論吧 42.77.36.88 12/14 01:21
推 hamydad: 外貌重要 但實力跟綜藝效果才會真的圈粉 119.14.251.35 12/14 01:31
推 freeview: 能出道的實力都至少有5.60分 剩下的點 1.164.118.155 12/14 01:32
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.235.206.240 12/14 09:00→ freeview: 外貌&人格特質 1.164.118.155 12/14 01:32
推 Motor: 最紅那幾團不就有答案了 49.216.90.56 12/14 01:47
推 yanjiun0821: 當然是實力，外貌可以靠整形化妝，實 124.218.94.188 12/14 01:48
→ yanjiun0821: 力無法，要不然某幾個超紅團成員為什 124.218.94.188 12/14 01:49
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.211.206.231 12/14 09:13→ yanjiun0821: 麼從出道被罵到現在 124.218.94.188 12/14 01:49
→ Meowcc: 以前是實力 現在是臉 End 118.232.80.91 12/14 01:53
推 Eunha9903: 當然是外貌 你有看過因為外貌紅的 但 36.231.31.243 12/14 01:53
→ Eunha9903: 有因為哪團因為實力比外貌出眾而紅的 36.231.31.243 12/14 01:53
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.201.206.130 12/14 09:18→ Eunha9903: 嗎 沒有 36.231.31.243 12/14 01:53
→ Eunha9903: 會覺得以前是因為實力而紅的 是因為她 36.231.31.243 12/14 01:55
→ Eunha9903: 們兩者都有 比起漂亮的外貌更吸引的是 36.231.31.243 12/14 01:55
→ Eunha9903: 實力 現在沒有實力可以關注就只能看外 36.231.31.243 12/14 01:55
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.226.206.181 12/14 09:40→ Eunha9903: 貌 這是小小淺見 36.231.31.243 12/14 01:55
→ ly102530: 認同 以前是實力 現在趨勢就是顏值180.177.225.226 12/14 01:56
推 linjim86: 沒有，從過去到現在一直都是顏值為主。 1.165.180.134 12/14 02:04
→ linjim86: 舉例太妍如果沒那張臉，你真的覺得他能 1.165.180.134 12/14 02:04
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 112.218.206.144 12/14 09:42→ linjim86: 紅成這樣嗎，還是就是一個你不太熟但知 1.165.180.134 12/14 02:04
→ linjim86: 道是個唱歌很好聽的歌手這樣而已？ 1.165.180.134 12/14 02:04
→ dustinhuang: 從以前到現在都不是實力 一堆沒名氣 114.46.218.17 12/14 02:05
→ dustinhuang: 的舞者歌手都比較強 而且不是一點 114.46.218.17 12/14 02:05
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.193.206.200 12/14 09:49推 imCess: 絕對是外貌 114.36.183.199 12/14 02:06
推 castlewind: 實力可以靠時間、經驗累積 外貌大致上 1.164.111.112 12/14 02:11
→ castlewind: 靠天賦 後天大改難度太高了 1.164.111.112 12/14 02:11
→ castlewind: 譬如︰身高+身材比例...... 1.164.111.112 12/14 02:12
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 112.295.206.81 12/14 10:16推 tsunade802: 實力過門檻以後，上限要看外貌 1.160.193.246 12/14 02:13
推 castlewind: 外貌是門檻 實力是bonus吧 1.164.111.112 12/14 02:16
推 snowflake999: 樓上+1 從以前到現在都是外貌，但現 223.136.20.12 12/14 02:17
→ snowflake999: 在對於實力的門檻有降低 223.136.20.12 12/14 02:17
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.298.206.247 12/14 10:21→ snowflake999: 啊+1的是t大 XD 223.136.20.12 12/14 02:18
推 yujuismylove: 拜託舉一個實力強到靠北，但外貌真 223.138.82.94 12/14 02:20
→ yujuismylove: 的遠低於大眾審美卻很紅很成功的人 223.138.82.94 12/14 02:20
→ yujuismylove: 好嗎？ 223.138.82.94 12/14 02:20
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.240.206.168 12/14 10:33→ yujuismylove: 在那邊講以前是實力的人，以前的人 223.138.82.94 12/14 02:21
→ yujuismylove: 到底長的多糟？？ 223.138.82.94 12/14 02:21
推 inohno: JYP ?118.232.105.220 12/14 02:22
推 hsun0302: 沒外貌誰會看你？先有外貌再來談實力 114.37.215.81 12/14 02:23
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 112.204.206.117 12/14 10:36推 yujuismylove: JYP在全盛時期一堆人迷他，他就算 223.138.82.94 12/14 02:24
→ yujuismylove: 不是大帥哥也沒到糟啊！ 223.138.82.94 12/14 02:24
推 etim51893: 果真是什麼領域都有貴古迷 現在的偶像 101.12.20.133 12/14 02:26
→ etim51893: 要紅沒那麼簡單 不是單單靠一種方式或 101.12.20.133 12/14 02:26
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 112.219.206.48 12/14 10:40→ etim51893: 特點就能紅的 101.12.20.133 12/14 02:26
推 castlewind: JYP是歌手出道 不是偶像出道吧？ 1.164.111.112 12/14 02:27
推 yujuismylove: JYP出道的時候，所謂偶像的類型還 223.138.82.94 12/14 02:30
→ yujuismylove: 沒完整出現啦！HOT之後才有比較類 223.138.82.94 12/14 02:30
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.194.206.183 12/14 10:44→ yujuismylove: 似現在偶像的概念 223.138.82.94 12/14 02:30
推 inohno: 實力夠但初期沒外貌優勢的歌手，之後有造118.232.105.220 12/14 02:32
→ inohno: 型有話題，也能成為偶像啊。118.232.105.220 12/14 02:32
推 castlewind: 早期歌手、演員、主持（綜藝）壁壘分 1.164.111.112 12/14 02:33
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 112.174.206.145 12/14 10:49→ castlewind: 明 後來才才出現偶像來跨界（撈過界） 1.164.111.112 12/14 02:34
→ roshe8780: 顏值也是一種實力好嗎 還以前是實力咧 101.9.113.173 12/14 02:35
推 Kaede5908: 實力決定下限 外貌決定上限 223.137.23.169 12/14 02:35
推 castlewind: 實力可以靠粉絲吹捧 外貌不行XD 1.164.111.112 12/14 02:37
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.217.206.108 12/14 10:54推 Dubufan0528: 好歌+臉就能紅了 唱不好頂多安可被 118.231.144.86 12/14 02:38
→ Dubufan0528: 臭一下 118.231.144.86 12/14 02:38
推 snowflake999: 於是安可便是展現偶像下限的時候XDD 223.136.20.12 12/14 02:41
推 Aequanimitas: JYP GD那種會寫歌是超級稀有的能力 1.163.133.99 12/14 02:42
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 112.246.206.98 12/14 11:08推 k721102: MAMAMOO？ 61.230.68.39 12/14 02:42
→ Aequanimitas: 絕大多數的歌手都沒有 完全是特例 1.163.133.99 12/14 02:42
推 ga023630: 分不出對嘴 半開麥 全開麥 墊音多寡的人 73.157.241.137 12/14 02:42
→ ga023630: 只能看顏值啊 73.157.241.137 12/14 02:42
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.312.206.126 12/14 11:12→ roshe8780: 沒顏值路人誰看你 誰管你開不開麥啊 101.9.113.173 12/14 02:46
推 ericyen2110: 講真的是公司的包裝比較重要.. 42.72.162.151 12/14 02:48
推 yujuismylove: 說媽木沒外貌真的是不要鬧欸XD 223.138.82.94 12/14 02:56
推 ceciliayaaa: 實力還是最重要的，看看最紅的那團就 114.41.187.248 12/14 03:18
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.265.206.50 12/14 11:15→ ceciliayaaa: 知道了 114.41.187.248 12/14 03:18
→ greensh: 自家愛豆有實力但不紅 就要說現在都看顏 114.136.128.18 12/14 03:21
→ greensh: 值；自家愛豆實力沒到非常出眾 就說顏值/ 114.136.128.18 12/14 03:21
→ greensh: 魅力才重要（反串要註明 114.136.128.18 12/14 03:21
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 112.194.206.162 12/14 11:20推 snowflake999: 偶像實力有過關即可，但外貌如果僅 223.136.20.12 12/14 03:27
→ snowflake999: 有過關程度連出道都很難，除非真的 223.136.20.12 12/14 03:27
→ snowflake999: 實力超群或公司找不到其他人出道XD 223.136.20.12 12/14 03:27
推 banbanzon: 2ne1 除了Dara其他三個談不上顏值 1.160.15.66 12/14 03:29
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.315.206.168 12/14 11:23推 LesBleus: 問就是star性 223.136.32.89 12/14 03:29
推 lanagrass: 21只是妝造風格使然，後來發展最好的也 36.227.215.56 12/14 03:39
→ lanagrass: 不是Dara，反而是CL演出邀約最多，這才 36.227.215.56 12/14 03:39
→ lanagrass: 是真的賺錢，實力過硬根本不用怕被取代 36.227.215.56 12/14 03:39
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.219.206.21 12/14 11:23推 boggu: 顏值不重要 妝髮師都不用工作了 有實力直 61.219.84.7 12/14 03:45
→ boggu: 接素顏上節目是這樣嗎 61.219.84.7 12/14 03:45
推 banbanzon: 不得不說YG熱舞社真的很有一套 1.160.15.66 12/14 03:47
推 perfect1030: 現在這個時代大家不是都覺得外表最 118.170.99.147 12/14 03:52
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.219.206.215 12/14 11:25→ perfect1030: 重要嗎 118.170.99.147 12/14 03:52
→ perfect1030: 無論是那些明星還是一般人 118.170.99.147 12/14 03:52
→ feny1002: 就像現在會誇NJ是幹練的音樂風格 以前也 218.166.132.75 12/14 04:09
→ feny1002: 這樣形容YG 是有吃到公司包裝 218.166.132.75 12/14 04:10
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.315.206.3 12/14 11:27推 cpcpao: 對嘴團 划水團 整容團比較紅 你說呢? 1.175.94.151 12/14 04:33
推 LilacSnow: Marketing 最重要 。歌、實力、顏 都 174.61.133.235 12/14 04:39
→ LilacSnow: 不重要 174.61.133.235 12/14 04:39
→ leohayashi1: 打歌舞台很會抓鏡頭也很重要 這就是 101.12.51.239 12/14 04:51
推 Chricey: 關節痛就老人病 112.221.206.10 12/14 11:29→ leohayashi1: 天賦 101.12.51.239 12/14 04:51
推 Beretta: 會氣到說紅團都是划水對嘴整形，追星追 185.107.13.4 12/14 04:54
→ Beretta: 出反社會人格嗎，去看個心理醫生吧 185.107.13.4 12/14 04:54
推 notts: 覺得兩個都重要，因為只有一個都很難入坑 111.184.16.124 12/14 04:59
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.324.206.174 12/14 11:30推 lkklkk469: 現在是外貌重要 112.78.86.179 12/14 05:50
推 cpcpao: 今天同一個打歌節目，別人唱現場，你對嘴 39.12.57.75 12/14 05:54
→ cpcpao: ，誰的問題？ 39.12.57.75 12/14 05:54
→ cpcpao: 今天同樣一個兩三萬人的場子，別人唱現場 39.12.57.75 12/14 05:59
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 112.237.206.144 12/14 11:37→ cpcpao: ，妳在那邊對嘴划水，還不準別人點說沒實 39.12.57.75 12/14 05:59
→ cpcpao: 力， 39.12.57.75 12/14 05:59
→ cpcpao: 整容如果是負面你還怕別人講？ 39.12.57.75 12/14 06:00
推 cpcpao: 不 39.12.57.75 12/14 06:07
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.331.206.183 12/14 11:37推 hoocheng: 偶像歌手，結果沒人在乎後面那個^歌手^114.137.192.175 12/14 06:28
→ hoocheng: 例如討論開不開mic本來就很白癡，演唱會114.137.192.175 12/14 06:28
→ hoocheng: 、頒獎典禮表演開mic就是正常的事情變114.137.192.175 12/14 06:28
→ hoocheng: 成一堆粉絲洗成不開mic正常，漂亮就好114.137.192.175 12/14 06:28
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.234.206.128 12/14 11:41推 vergilmir: 這有甚麼好討論的,連甚麼是偶像都不懂? 36.229.227.47 12/14 06:45
推 p20162: 臉肯定是最基本盤 223.140.61.83 12/14 07:02
推 sphinx1031: 臉是門檻 但歌舞實力決定上限220.137.151.123 12/14 07:08
→ sphinx1031: 好看的臉當然可以爆紅衝高人氣 但一段220.137.151.123 12/14 07:09
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 112.303.206.91 12/14 11:47→ sphinx1031: 時間就到天花板了220.137.151.123 12/14 07:09
→ WGG5566: 一堆星探在路上在網路 難道是相實力? 220.142.87.230 12/14 07:09
推 egg781: 為什麼必須要兩個選一個? 36.230.155.64 12/14 07:22
→ isolove19: 都很重要啊 42.76.61.133 12/14 07:22
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.283.206.106 12/14 11:49推 ccBee: 嗯… 目前看來是顏值一面倒 117.111.26.4 12/14 07:27
推 wusesang: 顏值+行銷才有用 空有顏值路上隨便抓一 101.9.238.74 12/14 07:48
→ wusesang: 堆 101.9.238.74 12/14 07:48
推 hoocheng: 路上隨便抓一堆？我怎麼聽過大部分去韓 1.200.8.75 12/14 07:52
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.246.206.54 12/14 12:01→ hoocheng: 國都是說路人都長的很普通？ 1.200.8.75 12/14 07:52
→ mitsui0623: JYP本人已經說明一切，給大家參考123.193.165.242 12/14 08:04
推 sana113821: 絕對是顏值 實力只要平均水準就行了 61.220.28.102 12/14 08:04
推 ngc7331: 人格比較重要，顏值好去當演員模特兒， 218.172.56.217 12/14 08:05
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.211.206.45 12/14 12:10→ ngc7331: 實力好去當歌手，偶像還是鮮明的人格最 218.172.56.217 12/14 08:05
→ ngc7331: 有趣 218.172.56.217 12/14 08:05
推 churrox: NJ直接證明企劃 行銷也超爆重要 60.132.255.126 12/14 08:08
→ churrox: 實力比較像扣分項吧 要靠硬實力吸粉難很 60.132.255.126 12/14 08:08
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.272.206.246 12/14 12:19→ churrox: 多 60.132.255.126 12/14 08:08
推 oo3456789oo: 事實就是除了外貌跟實力還要加其他 39.15.1.231 12/14 08:13
→ oo3456789oo: 因素吧，現在當紅的也不是只靠外貌 39.15.1.231 12/14 08:13
→ oo3456789oo: 就紅成這樣，特質、個性、綜藝感很 39.15.1.231 12/14 08:13
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.221.206.9 12/14 12:37→ oo3456789oo: 多都是圈粉能力 39.15.1.231 12/14 08:13
→ oo3456789oo: 如果實力很好卻一直沒別人紅的或許 39.15.1.231 12/14 08:14
→ oo3456789oo: 輸的不只有外貌，當然還有公司跟行 39.15.1.231 12/14 08:14
→ oo3456789oo: 銷也是問題 39.15.1.231 12/14 08:14
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.279.206.95 12/14 12:44推 wuyi51: 先是臉吸引我才去參考偶像的實力 如果實 27.242.196.210 12/14 08:16
→ wuyi51: 力真的太爛也會退坑 27.242.196.210 12/14 08:16
推 areett: 真的靠臉的像本月-田姬振&宇少-恩熙也沒辦180.217.128.123 12/14 08:18
→ areett: 法大紅...其實現實這個市場已經飽和了所以180.217.128.123 12/14 08:18
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.274.206.197 12/14 12:46→ areett: 要業界大紅還有很多因素/機緣180.217.128.123 12/14 08:18
推 ILNARA: 韓國的話 只看這兩項有什麼好考慮 就臉啊 203.204.70.54 12/14 08:21
→ ILNARA: 出專輯可以音可以修 舞台可以不開麥 203.204.70.54 12/14 08:22
→ ILNARA: 但沒臉連站上舞台要都是問題了 203.204.70.54 12/14 08:23
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.260.206.147 12/14 12:49→ ILNARA: 因為 因為 選的就是偶像 臉是職業必備技能 203.204.70.54 12/14 08:25
→ irenefly: 絕對是臉啊，有實力沒顏值最後很多都是 114.136.211.50 12/14 08:28
→ irenefly: 去走幕後 114.136.211.50 12/14 08:28
→ ILNARA: 另外臉不只是基本盤 連上限都高不少 203.204.70.54 12/14 08:28
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.311.206.4 12/14 13:03→ ILNARA: 現在這麼多偶像 出這麼多團 憑什麼讓人注 203.204.70.54 12/14 08:30
推 NowQmmmmmmmm: 蠻無聊的沒顏值怎麼當偶像，實力派 114.27.35.152 12/14 08:32
推 mhhe: 田姬振算實力好的了 跳舞也是她強 42.71.22.196 12/14 08:32
→ NowQmmmmmmmm: 就走solo歌手路線了，偶像是個藝人 114.27.35.152 12/14 08:32
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 112.281.206.81 12/14 13:17→ NowQmmmmmmmm: 的養成跳板而已等發展成熟就會往別 114.27.35.152 12/14 08:32
→ NowQmmmmmmmm: 的方向發展出去了 114.27.35.152 12/14 08:32
→ NowQmmmmmmmm: 不然韓國星探幹嘛都去堵國高中校門 114.27.35.152 12/14 08:33
→ NowQmmmmmmmm: 口臉跟身材是基本門檻難不成每個走 114.27.35.152 12/14 08:33
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.194.206.43 12/14 13:22→ NowQmmmmmmmm: 出校門的都叫他們在校門口唱歌跳舞 114.27.35.152 12/14 08:33
→ ILNARA: 意到妳 就是臉啊 實力什麼的 都是後話了 203.204.70.54 12/14 08:34
推 yujuismylove: 徵選也都蒙面不用附照片了，實力好 223.138.82.94 12/14 08:37
→ yujuismylove: 最重要ㄎㄎ 223.138.82.94 12/14 08:37
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.299.206.210 12/14 13:24→ yujuismylove: 要當明星，說啥實力最重要根本屁話 223.138.82.94 12/14 08:37
→ WGG5566: 不用團對團 光同團就很明顯 舉JYP本人XD 211.21.223.1 12/14 08:38
推 yua123: 偶像沒有顏值 還叫偶像嗎？ 39.15.26.178 12/14 08:39
推 junkuo: 要當偶像肯定要夠美夠帥啊，不夠美帥實力 111.65.38.200 12/14 08:47
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.266.206.23 12/14 13:55→ junkuo: 多好都不會被看到 111.65.38.200 12/14 08:47
噓 smilefred: 臉啊 某公司的女團好幾個都整形整到認223.137.168.206 12/14 08:48
→ smilefred: 不出來惹 粉絲還是可以自詡為第一神顏z223.137.168.206 12/14 08:48
→ smilefred: zz223.137.168.206 12/14 08:48
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.292.206.198 12/14 13:58推 s8800892000: 拜託 這節目第一輪上下位對決223.137.230.168 12/14 08:49
→ s8800892000: 就是靠網路看顏質投票的223.137.230.168 12/14 08:49
噓 smilefred: 反正臉也是實力的一環 所以長得越美的223.137.168.206 12/14 08:50
→ smilefred: 實力也越強XD223.137.168.206 12/14 08:50
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.309.206.242 12/14 14:02推 thuko8652: 無所謂好嗎 要的就是這種AI 與真實在 223.140.160.68 12/14 08:50
→ thuko8652: 臉上交互辯證的感覺 223.140.160.68 12/14 08:50
推 minie0114: 幹麻要二分法？都很重要不是嗎XD 101.10.10.251 12/14 08:51
推 RLH: 偶像當然顏值更重要啊 42.70.129.148 12/14 08:52
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.266.206.221 12/14 14:12推 hebe0508: 最紅的女團都在年末唱對嘴了 還需要什 101.10.110.180 12/14 08:52
→ hebe0508: 麼實力 在舞台坐著美美對嘴就好啦 101.10.110.180 12/14 08:52
→ ILNARA: 主修跟副修的差別 203.204.70.54 12/14 08:54
推 smonke: 顏值是地板，實力是天花板... 1.164.239.83 12/14 09:00
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.318.206.107 12/14 14:29推 hebe0508: 舞蹈基本動作不熟悉 頭也不會擺動也可 101.10.110.180 12/14 09:06
→ hebe0508: 以那麼紅 就知道實力根本不重要 101.10.110.180 12/14 09:06
推 rereterry: 就臉加有話題的歌啊！偶像團體可以不用 42.79.106.250 12/14 09:13
→ rereterry: 每個人都超正，但每個紅的團都必然至少 42.79.106.250 12/14 09:13
推 Chricey: 關節痛就老人病 112.302.206.60 12/14 14:39→ rereterry: 一位可以成天靠臉不停產生話題的，都蓋 42.79.106.250 12/14 09:13
→ rereterry: 棺論定的題目就別再提了 42.79.106.250 12/14 09:13
推 Lachdanan: 能不能紅靠外貌 但要紅的久得靠實力 111.71.105.36 12/14 09:16
推 nnw224: 先紅起來再說吧...有紅至少有老本可以吃 219.70.153.206 12/14 09:18
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.286.206.129 12/14 14:45推 QJP05l8: 每天都能有美貌文但不會有實力文 223.137.52.85 12/14 09:32
推 freeview: 與其說靠臉 應該說你的氣質與腳色定位 1.164.118.155 12/14 09:39
→ freeview: 能不能符合大眾期待很重要 如果今天AKMU 1.164.118.155 12/14 09:39
→ freeview: 真的跑去整形 腳色定位完全歪掉 粉都會 1.164.118.155 12/14 09:40
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.303.206.208 12/14 14:45→ freeview: 跑光光吧 1.164.118.155 12/14 09:40
→ freeview: JYP青龍節的表演很驚人 但說實話那種風 1.164.118.155 12/14 09:41
→ freeview: 格的表演我目前想不到有哪個男偶像會消 1.164.118.155 12/14 09:42
→ freeview: 化的比他更好 1.164.118.155 12/14 09:42
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.218.206.143 12/14 14:48推 areett: 如果沒有美貌 就靠其他手段&條件增加曝光,180.217.128.123 12/14 09:46
→ areett: 剩下的就看祖先保佑了180.217.128.123 12/14 09:46
推 kingianlin: 要比實力那些女團根本比不上專業人士 49.216.18.61 12/14 09:49
→ kingianlin: 之前彩演已經示範過了 49.216.18.61 12/14 09:49
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 112.231.206.211 12/14 14:52推 HELLOMONKEYs: 有好外貌/實力也要有好的推廣手段 114.38.89.49 12/14 09:51
推 GGdong: 當然是臉，實力比偶像好的一堆 223.139.194.57 12/14 09:54
推 RealNigga: 完蛋 講到實力某粉又要出來瘋了 49.216.93.132 12/14 10:09
推 snowflake999: 是也不用這樣預先貸款發言啦XD 223.140.87.46 12/14 10:16
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.289.206.102 12/14 14:56推 chnet3214: 顏質 佔比例高 實力當作輔助加分用 61.220.191.26 12/14 10:20
→ chnet3214: 一堆人實力都很好 但缺觀眾緣 就不會紅 61.220.191.26 12/14 10:20
→ chnet3214: 所以 偶像實力佔的比例真的還好 主要還 61.220.191.26 12/14 10:20
→ chnet3214: 是 觀眾緣 一眼就吸到人的能力 最重要 61.220.191.26 12/14 10:21
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.188.206.75 12/14 14:57→ bulls: 會不會紅是機運，臉跟實力差不多就可以了 1.161.224.52 12/14 10:26
推 derrickx: 趙傳 我很醜可是我很溫柔XD 36.229.142.243 12/14 10:30
推 sunwit: 沒顏值誰管你實力如何 36.228.7.29 12/14 10:31
→ pillooow: 偶像就是取個平均吧，兩邊都不到頂尖但 111.83.6.53 12/14 10:33
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 112.192.206.172 12/14 14:58→ pillooow: 都有一定水準，社會上不乏有實力或是長 111.83.6.53 12/14 10:33
→ pillooow: 得好看的人 111.83.6.53 12/14 10:33
推 Tammi: 現在就是顏質當道+營銷+好歌，實力反而最 49.216.162.215 12/14 10:36
→ Tammi: 後，不然那麼多墊音+預錄 49.216.162.215 12/14 10:36
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.280.206.136 12/14 15:00推 REALLYLIFE: 實力粉因為會被抓包所以在這裏現在比 49.216.80.20 12/14 10:40
→ REALLYLIFE: 較不敢大吹特吹，但同樣的文章在臉書 49.216.80.20 12/14 10:40
→ REALLYLIFE: 或是YT留言等地就可以看到某團粉明顯 49.216.80.20 12/14 10:40
→ REALLYLIFE: 的出來刷存在感和踩別人 49.216.80.20 12/14 10:40
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 112.174.206.174 12/14 15:48推 special30708: 顏值重要啊 大家第一眼基本上都是 39.14.73.219 12/14 10:42
→ special30708: 看臉緣 當然實力基本功也是有 39.14.73.219 12/14 10:42
推 qscxz: 都說偶像了 當然是外貌>實力阿 122.117.87.190 12/14 10:43
→ qscxz: 實力夠頂就直接寫歌手了 122.117.87.190 12/14 10:44
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.233.206.102 12/14 16:25推 pineapple824: 行銷正確223.140.124.251 12/14 10:47
推 oo3456789oo: 能得到粉絲喜愛跟歌曲抓耳才是重點 39.15.1.231 12/14 10:47
→ oo3456789oo: 偶像決定不是外表跟實力二分法，都 39.15.1.231 12/14 10:49
→ oo3456789oo: 是要看多面向的 39.15.1.231 12/14 10:49
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 112.261.206.174 12/14 19:06推 EPadam: 外貌可以紅一陣子，如果實力沒跟上，之後 36.236.195.48 12/14 10:49
→ EPadam: 就下去了。但是只有實力沒外貌可能臉紅都 36.236.195.48 12/14 10:49
→ EPadam: 沒機會 36.236.195.48 12/14 10:49
推 jason0201: 粉絲多願意掏錢的能力才重要吧150.116.177.198 12/14 10:54
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.179.206.169 12/14 21:27→ jason0201: 那可能就是顏值比較重要了150.116.177.198 12/14 10:54
推 pungucat: 我覺得外貌、主打歌、綜藝是入坑機緣， 111.82.216.200 12/14 11:08
→ pungucat: 但要延續長久的支持，實力跟人格特質是 111.82.216.200 12/14 11:08
→ pungucat: 路遙知馬力 111.82.216.200 12/14 11:08
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.273.206.99 12/17 08:35→ vince4687: 當然是臉啊 問這啥狗屁問題 223.136.85.142 12/14 11:10
推 beartsubaki: 偶像顏值 但沒走到頂尖的話 顏值只能 123.194.132.71 12/14 11:10
→ beartsubaki: 陪你一段時間而已 畢竟人都會老 123.194.132.71 12/14 11:10
→ getgoods0623: 都不重要 紅不紅最重要 49.216.89.62 12/14 11:12
推 oo3456789oo: 綜藝真的蠻重要的，綜藝超好入坑XD 39.15.1.231 12/14 11:15
→ oxygenh2o: 顏值不重要的話，市面上四大旗下藝人為 114.41.6.100 12/14 11:15
→ oxygenh2o: 何要去做外貌管理，包含很愛講實力那家 114.41.6.100 12/14 11:15
→ oxygenh2o: 。 114.41.6.100 12/14 11:15
推 nnw224: 所以沒臉跟歌連入坑機緣都沒有，綜藝若是 219.70.153.206 12/14 11:18
→ nnw224: 團綜個人不算，會去看團綜的基本有好感了 219.70.153.206 12/14 11:18
推 willy040609: 顏值可以圈人入粉 實力才是留粉的關 180.217.248.95 12/14 11:20
→ willy040609: 鍵 180.217.248.95 12/14 11:20
推 notettu: 現在我覺得就是公司行銷包裝>>>>>>all 223.137.50.162 12/14 11:20
→ notettu: 畢竟能出道的外貌實力也不會差到哪 223.137.50.162 12/14 11:20
→ oxygenh2o: 舉例來說，車就公認的好看，但演技真的 114.41.6.100 12/14 11:23
→ oxygenh2o: 不好說，但依照收視率差成那樣還能一直 114.41.6.100 12/14 11:23
→ oxygenh2o: 演男主，不就是因為臉。想對於顏值不是 114.41.6.100 12/14 11:23
→ oxygenh2o: 那麼優秀，但有演技的，能一開始就能拿 114.41.6.100 12/14 11:23
→ oxygenh2o: 男演員嗎？，就算能，容錯率也不會像車 114.41.6.100 12/14 11:23
→ oxygenh2o: 這麼高，演技好的人多的是。 114.41.6.100 12/14 11:23
推 naniyo: 應該顏值也算一種實力XD153.226.171.185 12/14 11:24
推 oo3456789oo: 其實車的例子，以收視率來講我覺得 39.15.1.231 12/14 11:25
→ oo3456789oo: 已經算失敗，一部戲主角空有外表沒 39.15.1.231 12/14 11:25
→ oo3456789oo: 演技跟好劇本也是不行 39.15.1.231 12/14 11:25
→ oo3456789oo: 所以如果看到有覺得實力普通但成績 39.15.1.231 12/14 11:27
→ oo3456789oo: 出眾的人&團，那代表人家除了外貌還 39.15.1.231 12/14 11:27
→ oo3456789oo: 有其他突出的地方 39.15.1.231 12/14 11:27
→ hebe0508: 還在人格特質 就只是人設而已演的 101.10.110.180 12/14 11:27
→ lanagrass: AKMU算歌手，他們是靠歌唱實力作品好 36.227.251.149 12/14 11:27
→ lanagrass: 紅的，早期YG發掘塑造的歌手都偏這路， 36.227.251.149 12/14 11:27
→ lanagrass: 包括BB、21，不是單純偶像。 36.227.251.149 12/14 11:27
→ oo3456789oo: 當主角或被捧、C位等等雖然是看外貌 39.15.1.231 12/14 11:29
→ oo3456789oo: 居多，但演藝成績絕對是需要多方面 39.15.1.231 12/14 11:29
→ oo3456789oo: 才能達成 39.15.1.231 12/14 11:29
推 nnw224: 如果是人設那就維持好不要崩啊 219.70.153.206 12/14 11:29
推 wusesang: 演員演技好 有好劇本就能紅了 顏值不用 101.9.175.107 12/14 11:30
→ wusesang: 到多高 101.9.175.107 12/14 11:30
推 JannaChu: 公司行銷包裝最重要，顏值只要偏上都可 101.12.40.190 12/14 11:37
→ JannaChu: 以說成神顏 101.12.40.190 12/14 11:37
→ oxygenh2o: 演員的確是演技好搭配有好劇本就能紅， 114.41.6.100 12/14 11:37
→ oxygenh2o: 但是在他們紅到可以拿到男女主之前，撇 114.41.6.100 12/14 11:37
→ oxygenh2o: 開劇本好壞，男女主角色通常都是被顏值 114.41.6.100 12/14 11:37
→ oxygenh2o: 好看的拿走居多，沒什麼鏡頭能證明自己 114.41.6.100 12/14 11:37
→ oxygenh2o: 演技，只能靠不斷累積作品跟口碑，相較 114.41.6.100 12/14 11:37
→ oxygenh2o: 之下，顏值好看的卻能輕易拿到男女主。 114.41.6.100 12/14 11:37
推 naniyo: 韓網整天愛吹顏值，怎麼可能會覺得是實力153.226.171.185 12/14 11:39
→ naniyo: 重要XD153.226.171.185 12/14 11:39
推 tiffany0510: 講話特別難聽的幾個ID真的一a一個準 180.217.7.42 12/14 11:41
→ tiffany0510: 全是某家粉欸，是嫌自家被酸實力不夠 180.217.7.42 12/14 11:41
→ tiffany0510: 嗎整天出來亂踩一通XD 180.217.7.42 12/14 11:41
→ oxygenh2o: 宋康昊1996第一隻電影是群演（1990開始 114.41.6.100 12/14 11:47
→ oxygenh2o: 演話劇到1996），鄭雨盛1994年出道，然 114.41.6.100 12/14 11:47
→ oxygenh2o: 後以電影出道還是男主角，鄭自己也說那 114.41.6.100 12/14 11:47
→ oxygenh2o: 時候的演技自己都看不下去。 114.41.6.100 12/14 11:47
→ heizesun: 樓樓上在說誰 我整串看完覺得大家223.137.125.135 12/14 11:49
→ heizesun: 滿理性討論的啊XD223.137.125.135 12/14 11:49
推 yorda: 偶像現在是靠公司跟Markting，小公司奇蹟的 101.10.0.219 12/14 11:51
→ yorda: 才幾團 101.10.0.219 12/14 11:51
推 tiffany0510: 當然是義憤填膺把對嘴划水整容掛在嘴 180.217.7.42 12/14 12:01
→ tiffany0510: 邊超氣的那位啊～直接叫人家對嘴團划 180.217.7.42 12/14 12:01
→ tiffany0510: 水團整容團有夠沒禮貌的 180.217.7.42 12/14 12:01
推 snowflake999: 噗，原本沒特別a，結果還真的是XD 223.140.87.46 12/14 12:04
→ snowflake999: 還氣到在下面那篇繼續酸 223.140.87.46 12/14 12:04
推 oo3456789oo: 代言的吸金力應該也算實力，廠商會 39.15.1.231 12/14 12:10
→ oo3456789oo: 超愛啊XD 39.15.1.231 12/14 12:10
→ oxygenh2o: 車的實力就是有本事靠臉啦一堆廣告跟啦 114.41.6.100 12/14 12:15
→ oxygenh2o: PPL 114.41.6.100 12/14 12:15
推 Sanish: a一下，還真的又不意外 1.173.214.189 12/14 12:19
推 LesBleus: m96這篇也不上班？ 223.136.32.89 12/14 12:21
推 checkmater: 外貌重要 但有實力才能長紅 114.32.56.140 12/14 12:36
推 smilefred: 以太妍早期的長相，真的不能說是有顏223.137.168.206 12/14 12:37
→ smilefred: 值吧...XD223.137.168.206 12/14 12:37
推 kelvintube: 絕對是外貌 看看我們家EXID率智 220.142.93.156 12/14 12:39
推 aa2191290616: 行銷、銀彈>>>>其他 27.52.199.237 12/14 12:42
→ aa2191290616: 外貌文花個錢買水軍每日一吹就好了 27.52.199.237 12/14 12:43
→ aa2191290616: 實力不好 粉絲也會護航今天比較害 27.52.199.237 12/14 12:44
→ aa2191290616: 羞 27.52.199.237 12/14 12:44
噓 doratammy: Op 42.73.221.127 12/14 12:44
推 areett: 欸率智很正好嗎！身材又好 她來FM我都衝180.217.128.123 12/14 12:45
推 pamela03: 有外貌才有基本的討論度啊，空有實力頂 42.79.18.5 12/14 12:46
→ pamela03: 多被提及一下很快就船過水無痕了 42.79.18.5 12/14 12:46
推 purification: 顏值最重要，市場也是這麼告訴你的 42.72.224.98 12/14 12:46
推 LesBleus: 順便教一下被截圖的幾位，別灰心，比賽 223.136.32.89 12/14 12:49
→ LesBleus: 還沒結束。只要推幾篇其他團（誠心也好 223.136.32.89 12/14 12:49
→ LesBleus: 違心也罷），你們的新身分就會得到真台 223.136.32.89 12/14 12:49
→ LesBleus: 大的認可，他會出手為您切割。 223.136.32.89 12/14 12:49
推 nnw224: 也有可能是脫粉甚至轉黑了吧？XD 219.70.153.206 12/14 12:55
推 pierides47: 現在要顏值身材加很會行銷才能紅了 114.136.78.186 12/14 13:03
推 snowflake999: 就算不看專板看在韓星板的發言，只 223.140.88.191 12/14 13:05
→ snowflake999: 有特定幾團的文章推文才比較正常 223.140.88.191 12/14 13:05
推 tsai18: 太妍早期超可愛的耶 當然有靠顏值啊 49.216.194.130 12/14 13:06
推 juju1019: 外表是第一印象，只有實力還得靠個人魅 223.136.82.199 12/14 13:17
→ juju1019: 力才能獲得關注，當然機運也蠻重要的 223.136.82.199 12/14 13:17
推 therealntu: 某人上篇吃虧不斷轉移話題還想帶來這 185.237.102.38 12/14 13:21
→ therealntu: 篇呀嘻嘻 185.237.102.38 12/14 13:21
→ therealntu: 都不重要 個人魅力最重要 185.237.102.38 12/14 13:22
推 clickbait: 比起外貌或實力,感覺現在是行銷包裝比 1.200.14.159 12/14 13:22
→ clickbait: 較重要了,尤其是大公司特別吃香 1.200.14.159 12/14 13:22
推 qday: 偶像靠包裝。同個人換公司給人感覺就不一樣 42.72.151.10 12/14 13:23
推 kelvintube: 率智是過了9年才拿到第一 220.142.93.156 12/14 13:24
推 hohohho: 剛也好奇a了一下ID 真精彩！只會在自家 49.216.166.29 12/14 13:44
→ hohohho: 團推文好好說話 49.216.166.29 12/14 13:44
推 LesBleus: 吃虧XD 不正是因為吃過某族群虧的人太 223.136.32.89 12/14 13:55
→ LesBleus: 多、範圍太廣，才有今日這般局面。硬洗 223.136.32.89 12/14 13:55
→ LesBleus: 、扣人噁心地圖砲倒確實是一點不吃虧就 223.136.32.89 12/14 13:55
→ LesBleus: 是了，無本生意嘛 223.136.32.89 12/14 13:55
推 coeXist: 要先有外貌 人家才會關心你的實力 36.237.125.174 12/14 13:58
→ coeXist: 就問現在人氣頂天的有誰是普妹 36.237.125.174 12/14 13:58
推 therealntu: 你不就是地圖炮嗎XDDD 這點總沒錯吧 185.237.102.38 12/14 13:59
→ coeXist: 比如四代最紅的NJ 要不是夠年輕+夠可愛 36.237.125.174 12/14 13:59
→ coeXist: 光靠實力怎可能紅成這樣 36.237.125.174 12/14 13:59
推 therealntu: 吃過某人飯的團的虧的人也挺多的欸 你 185.237.102.38 12/14 14:02
→ therealntu: 怎麼看？ 185.237.102.38 12/14 14:02
推 therealntu: 我都忘了出征是以哪家粉絲為聞名的 嘻 185.237.102.38 12/14 14:07
→ therealntu: 嘻 185.237.102.38 12/14 14:07
推 huhu88876: 實力、外貿固然重要，我覺得舞台魅力或 1.172.234.107 12/14 14:12
→ huhu88876: 是本身的話題性最重要，不然有實力、好 1.172.234.107 12/14 14:12
→ huhu88876: 看卻不紅的倒是一大堆。 1.172.234.107 12/14 14:12
推 qday: 紅也是靠運氣跟抓住機會，像逆行團。 42.72.151.10 12/14 14:14
→ tina800217: 好奇上面說以前常出征別人有沒有截圖 111.82.11.236 12/14 14:29
→ tina800217: 或是提供ID給搜一下呢？ 用PTT好一陣 111.82.11.236 12/14 14:29
→ tina800217: 子了以前常常看到推文有人說要in了要i 111.82.11.236 12/14 14:29
→ tina800217: n了可是印象中推文沒有大軍出來in呀 111.82.11.236 12/14 14:29
推 hihiLIFE: 幫a一下直接噴別家都是划水整容對嘴的 39.14.16.189 12/14 14:39
→ hihiLIFE: 可說是毫不意外呦 39.14.16.189 12/14 14:39
→ LesBleus: 成天把別人地圖砲掛嘴邊，真請他們檢舉 223.136.32.89 12/14 14:45
→ LesBleus: 又默不做聲XD 扣帽子胸有成竹，講板規 223.136.32.89 12/14 14:45
→ LesBleus: 畏畏縮縮 223.136.32.89 12/14 14:45
推 chiyuri: 其他地方不知道，但PTT誰家粉絲IN別人IN 220.143.21.94 12/14 14:45
→ chiyuri: 得最起勁甚至蕩婦羞辱的我想眾人心中都 220.143.21.94 12/14 14:45
→ chiyuri: 有個底啦 220.143.21.94 12/14 14:45
推 NewDayCode: cpcpao是TWICE粉？ 49.216.42.132 12/14 14:48
→ NewDayCode: 是在幫愛團自介嗎 這麼義憤填膺 49.216.42.132 12/14 14:49
推 hohohho: 出征聞名是哪團? 只知道有些人很會自嗨 49.216.166.29 12/14 14:51
→ hohohho: 喊別人要in 但都沒人在in阿 49.216.166.29 12/14 14:51
推 fungzi1114: 把偶像照片當大頭貼講話還這麼不客氣 114.44.3.230 12/14 14:52
→ fungzi1114: 不怕幫偶像招黑嗎 真的是… 114.44.3.230 12/14 14:52
推 hohohho: 最愛說別人黑紅 可能很渴望吧 49.216.166.29 12/14 14:54
推 snowflake999: 要被IN了自己講得很開心，看了像在 114.136.2.16 12/14 14:56
→ snowflake999: 演獨角戲真的很幽默XD 所以早上也才 114.136.2.16 12/14 14:56
→ snowflake999: 請板友不需要貸款發言XDD 114.136.2.16 12/14 14:56
推 NewDayCode: 當年被嘴實力粉絲信奉魅力更重要，怎 49.216.42.132 12/14 14:57
→ NewDayCode: 麼才過幾年就開始洗自家有實力踩新人 49.216.42.132 12/14 14:57
→ NewDayCode: 團了？ 49.216.42.132 12/14 14:57
推 maiii: 有實力但長相不是主流審美的女idol 感覺只 27.247.128.65 12/14 14:58
→ maiii: 有華莎比較紅吧 Jessi我不確定是否能一起討 27.247.128.65 12/14 14:58
→ maiii: 論 27.247.128.65 12/14 14:58
→ NewDayCode: 這麼愛實力，也沒去實力團的版推上千 49.216.42.132 12/14 14:58
→ NewDayCode: 次的文，看來也沒那麼看重實力嘛 49.216.42.132 12/14 14:58
推 hihiLIFE: 不是 這家粉到底怎麼會好意思嘲笑別家實 39.14.16.189 12/14 14:59
→ hihiLIFE: 力啊ddd 39.14.16.189 12/14 14:59
推 hohohho: 以為是實力超群的團粉才會生氣 49.216.166.29 12/14 15:00
→ greensh: 缺什麼就會強調什麼 跟姓名學一樣XD 114.136.128.18 12/14 15:10
推 CZH0830: 問就是臉啦有甚麼好討論 需要拿最紅那團 42.78.161.36 12/14 15:19
→ CZH0830: 出來嗎？那團有甚麼實力嗎 42.78.161.36 12/14 15:19
推 yujuismylove: 不要怕！哪團說出來！ 223.138.82.94 12/14 15:48
→ WGG5566: 能賺到粉絲錢最重要 211.21.223.1 12/14 15:57
→ lemonpoca: 同意行銷+好歌+顏值最重要 42.79.67.193 12/14 16:05
推 SungKyungMW: 不是很多人都說顏質是實力的一種嗎。 111.71.214.127 12/14 16:25
→ SungKyungMW: 歌聲不行，顏質來湊 111.71.214.127 12/14 16:25
→ SungKyungMW: 看看現在比較紅的某幾團不就知道了 111.71.214.127 12/14 16:26
推 WHITETEAR: 顏值 歌好聽，但顏值沒有get到就無法 42.74.6.246 12/14 18:35
→ WHITETEAR: 入坑（還有人格特質） 42.74.6.246 12/14 18:35
→ rcro: 最好是要出新歌給歌迷聽 122.100.83.78 12/14 19:06
推 Beretta: 原來上面口出惡言的又是某家粉，真的毫 87.49.42.38 12/14 19:30
→ Beretta: 不意外啊 87.49.42.38 12/14 19:30
推 ericalin01: 行銷大於一切 現在 36.239.224.248 12/14 19:44
推 momoforever: 沒顏值實力再好再偶像圈還是賣不動 42.76.13.24 12/14 21:27
→ pttyeon: 孝淵算最有資格的吧 練習生在sm超有名 111.254.151.51 12/15 00:01
→ pttyeon: 出道後人氣萬年殿後 更不用說現在 111.254.151.51 12/15 00:02
推 yaieki: 行銷加臉 114.47.215.54 12/15 05:16
推 ryohei67: 以前可能外貌實力55，現在大概73（？） 111.249.60.232 12/17 08:35