看板 KanColle
前一篇:[攻略] 艦これ配裝學概論 https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1697571451.A.2D3.html #1bBk9xBJ(KanColle) 前陣子貼了一篇配裝概論,覺得應該來做個配裝的應用,以及列舉一些常見的配裝錯誤。 如果有任何錯誤的地方,歡迎推文指正 ------------------------------------------------------------------------------ 【Case 01】 https://i.imgur.com/cKFi4r2.png
https://i.imgur.com/bt6ZOq2.png
這次是2021年的春活E5P2,道中1對潛1對空1水面,王356甲配一隻戰艦棲姬改(260) 以這個為例來看,一隊的部分都還好,那時候帶秋津洲會進到維修點,為了可以緊急維修 所以我帶了兩根吊臂,加上道中的空襲實在不是一台阿洲就可以撐的 https://i.imgur.com/N4cyr6p.png (單格水戰的制空值30,就算三台改滿也頂多摸空劣)
所以道中對空點果斷選擇放棄制空權,只求沒有制空的王點可以有空優以上可以飛夜偵 (後來也把長門改成主主徹偵打日戰觀測) 而道中對潛點的應對方式,一般來說可以分為用陸航解決對潛支援二隊帶OAS 但由於這場是這個血條的斬殺場,所以為了增加後面王點的傷害,決定放棄使用陸航/OAS 使用了對潛支援--而這是因為這場只有一個道中水面點+水面點不強,如果水面點需要 砲擊支援的話可能就是要刷閃用臉過了 接著來看二隊,檢討一下就會發現有很多問題 1.首先妙高的水見要拿掉,放在重巡上面是沒有效用的,不如改放到時雨打魚魚CI 三號砲是因為放在妙高上的藍字加成比魚雷好,所以不是用1砲3雷而是2砲2雷 只要有2雷就可以發動魚雷CI,這個我在前面那篇也有提到 https://i.imgur.com/B2DByTW.png (第一個妙高改二的配裝說明)
2.白露改二雖然B四砲有藍字,但是B4砲沒有D3砲的CI傷害倍率,所以不如直接裝D3砲。 另外一個考慮的是當下並沒有打洞格可以塞電探,不過白露不行裝所以高傷害還是用 的方式(有部份也是因為白露運差) 如果換到現在可以直接考慮上甲驅,玩主主/魚魚的高傷害輸出 在當下另外一個選項就是魚魚,不過要打穿裝甲還是有一點點小困難,需要改修滿的 魚雷才會超過D3的主魚電CI 另外附上一張日本那邊整理過的圖表,用來判斷甚麼時候該用哪一種CI https://i.imgur.com/xyAUMc2.png
如果就圖中的狀況來判斷,理論上這邊白露應該是使用魚魚的狀況比較合適沒錯 3.北上有餵過運,假設水見足夠的話給她裝上然後移除旗艦位置,基本上還是有6成的CI 率,就可以讓運低的夕張或者白露來增加CI率 4.時雨如果放到現在的改三,就可以在洞裡塞電探,用上面白露說的甲驅用高傷輸出, 不然就是把前面講到的妙高水見拿回來自己用魚魚水 https://i.imgur.com/BSx1LJ0.png
這是當初改過後的狀況,可以看到前面有些問題還是存在,另外要提的是夕張的配置 其實也是有一個問題存在:上了探照燈 5.常見CI手的錯誤配裝之一:把CI手上燈 一般來說會是由不是CI手的僚艦負責背燈吃這個傷害,位置通常擺在對面最容易在日戰 被清掉的肉山對應位上 (肉山通指高血量但相對王低裝甲,日戰/陸航比較好清掉的) 雖說旗艦會先手打出CI,在她後面的出手的敵艦都集中在她身上可以使得效益最大化, 但很有可能會觸發僚艦援護,導致後面的CI手跳出來幫忙擋,這樣反而得不償失 這邊夕張應該把燈交給羽黑換照明彈,專心打雙雷的CI就好。另外有多的水見可以給她 增加CI率 其他的問題前面已經說過/改過了,就不用多講,北上多半是因為已經摸到夜戰閾值 所以不一定要上5酸(假如魚雷不夠的話),但是如果要提高CI率的話可以用水見 ------------------------------------------------------------------------------ 【Case 02】 https://i.imgur.com/dUphbr0.png
https://i.imgur.com/jS1m9oG.png
2022年夏活,最終boss是較少見的浸水型陸基,這個boss編制算是綜合考驗對陸能力 boss編成依序是浸水型(船渠?)水面艦浸水型船渠港灣夏姬軟皮型砲台型 因為這次北非系的戰車都有倍卡外,本身也是對陸裝備,所以在配裝上會以這個為中心 首先要講的是長陸特攻,感覺上陸奧的水偵如果換成內火艇max的話好像可以增加傷害, 但是這個頂多是增加長門特攻第三砲的傷害(因為前兩砲打誰都幾乎是秒掉),還有增加日 戰對第三位的船渠傷害高一點,但是同時降低對其他船隻的傷害。因此還是上水偵,就算 日戰打不死第二位的試作空母,但至少好處理掉後面的陸上單位 長門雙車是當下最高傷害的解法,因為二號+三號的傷害才比較夠,當下如果是大和就 只要一台三號車,另外一台車給二隊的霞去吃那個對陸加成 https://i.imgur.com/rXWrVHH.png (圖片引用自伊泉)
如果換到現在,長陸打洞格裡面塞三式彈可以更進一步的增加對陸基單位的傷害 再來看看二隊的部分 最上用的是應付下面僚艦的夜戰雙砲,然後負責背夜偵+開幕雷擊,同時這個夜偵也是倍 卡裝備,雪曼在應付港灣夏姬跟軟皮這些都有不錯的效果 如果要更換裝備,換成三號北非、一式砲戰車、チハ改、三號J型這些強勢戰車,這樣就 連Boss也都可以打得出不錯的傷害(二號北非在這邊同理,但它吃的是倍卡) 雪風這邊是負責對空CI,現在buff過複合發動後發動率應該會比當初好 因為她不能背戰車,內火的效果在對付船渠不是很明顯,所以這邊讓她擔任對空專員 塔什干就是她做為工具人的經典用法,用OAS+燈+照明彈,稍微可以增加道中對潛的穩定 北上做為CI角就是用力的把她的魚雷往水面艦塞,因為船渠型會吃魚雷,加上她可以頂 CAP所以不用管有沒有對陸裝,她都可以打出傷害 最後這邊要說一下霞的配裝,事後看來,當初沒有足夠的二號/三號可以讓她多背,雖 說對付boss用三魚是比魚魚車(非特效)高傷害,不過如果主要目標是下面船渠的話,帶一 台戰車max,或者更好的三J、一式砲戰車這種的效果也會不錯 當然這個當下最好的是北非車沒有問題,就像她下面的夕張那樣配裝 ------------------------------------------------------------------------------ 其他的錯誤和編成應用我晚點再找看看有沒有其他的例子,也歡迎投稿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.112.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1699956197.A.622.html
febonach: 先推 11/14 18:16
KimomiKai: 長草期學分要記得拿,不然活動被當沒人救 11/14 18:33
kevinlee2001: 有沒有老師可以教學一下對陸的部分 11/14 19:05
kevinlee2001: 登陸艇戰車怎麼分還有火箭 集束彈 三式彈 11/14 19:05
Ariadust: 樓上的同學 上一堂課有相關內容 11/14 19:19
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/14 19:19
我找找看有沒有案例
no26lathe: 如果指裝備分類的話 就大發系(包含那一堆戰車) 內火艇 11/14 19:25
no26lathe: 火箭彈系(WG42 四式噴進砲 迫擊砲) 三式彈 11/14 19:27
no26lathe: 比較新的就上次的氣球和根本沒再用的陸軍戰車和步兵 11/14 19:29
abr446yu: 白露應該還是魚魚水比較穩定 沒有D砲+電探藍字也是問題 11/14 20:20
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/14 20:20
abr446yu: 主魚電傷害沒比魚雷CI高多少 發動率低了30% 11/14 20:22
我按了一下jervis,以當下我的裝備還沒有起來,D3的傷害會高2~3%,比較好造成傷害 不過發動率大概少了6%,如果是要穩定度的話是用魚魚水沒有錯
FanciaMP5: 推推 11/14 21:07
EternalK: 沒要求電探導航或是減輕漩渦效果的話幾乎用不到砲雷探? 11/14 23:21
normalguy216: 這裡提到了支援,不如之後開個新串來個砲擊支援和對 11/15 02:08
Kroner: 關節痛就老人病 11/15 02:08
normalguy216: 潛支援,砲擊的命中堆疊,和對潛兼顧通常水面點空襲 11/15 02:08
normalguy216: 之類的 11/15 02:08
版上應該都有文章,有點懶得弄_(:3」∠)_
KimomiKai: 對潛支援我都只有無腦蘿蔔子+加賀護塞好直升機,其 11/15 02:49
KimomiKai: 餘的選最大格無畏+兩隻輕空母 11/15 02:49
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/15 02:49
KimomiKai: 直升機能塞就塞,不能塞的也塞劍魚王 11/15 02:50
sa10940048: 燈+照明彈的工具人配置會建議集中在一隻上 11/15 07:02
sa10940048: 還是平均分配 選幾個犧牲一格來裝 11/15 07:02
EternalK: 像文章內那樣有夕張特和二連重巡就會有多餘格子各自帶 11/15 07:10
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 11/15 07:10
EternalK: 如果是驅逐和雷巡比較多的配置,就可能要找一個工具人 11/15 07:10
差不多是這樣,一般來說就是要抓一個吸火力的燈工具人,視情況分成兩種: 1.DD工具人:有其他船負責攜帶夜偵/無夜偵的狀況,單船帶燈+照明彈+OAS/煙霧等工具 2.CL/CA工具人:可以單船三寶,或分散給另外一個二連/有多格子帶照明彈/夜偵
daoyousan: 日本檢索表,“主魚魚電”路徑上是預期不咖王,“主主 11/15 07:24
daoyousan: 魚電”的話是預期咖王,所以傷害上來看是主主魚電>主 11/15 07:24
daoyousan: 魚魚電嗎?還有有餵運40的話CI率會跟帶水見差不多喔? 11/15 07:24
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 11/15 07:24
原則上運目前結論是51起會比較有效益,主主魚電的傷害最高值>主魚魚電,但是整體期 望值是主魚魚電會高一點,只不過主魚魚電的運需求稍微更高一些,可能要雪親王這種 ※ 編輯: laswish (125.227.112.22 臺灣), 11/15/2023 08:50:27
EternalK: 我粗暴地推測一下喔,主魚魚電和魚魚水都有兩種強CI能抽 11/15 10:42
EternalK: 那發動率應該差不多吧?可能就差在抽到單發的部份? 11/15 10:42
dhero: 為什麼不能粗暴地按一下計算機呢 11/15 11:22
dhero: https://i.imgur.com/DJDBmcf.png 主魚魚電 11/15 11:22
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/15 11:22
dhero: https://i.imgur.com/XH1HPVN.png 魚魚魚水 11/15 11:22
EternalK: 我剛按完計算機想來道歉…… 太粗暴了_(:3 11/15 11:34
tomalex: (′・ω・‵) 恭喜你 成長了 11/15 11:41
cokecola: 原來這篇在教怎麼電魚 (doge 11/15 12:03
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 11/15 12:03
※ 編輯: laswish (125.227.112.22 臺灣), 11/15/2023 16:38:42 ※ 編輯: laswish (125.227.112.22 臺灣), 11/16/2023 13:19:19
vvrr: Case1-5 把CI手上燈. 照後面敘述指的應該是旗艦上燈? 11/17 11:13
laswish: 應該說同時兩個問題-1.CI手上燈,2.旗艦上燈 11/17 11:16
vvrr: 因為紅色那行看起來是 "CI手放燈不對" 而不管位置.實際上僚 11/17 11:42
vvrr: 艦CI手放燈的情形應該也是有的? 11/17 11:43
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 11/17 11:43
EternalK: 我覺得本來就不會讓CI手放燈,除非不知道燈會提高被彈率 11/17 12:02
EternalK: 或者全隊都是雷咖手,一定要選個倒楣鬼帶燈 11/17 12:02
EternalK: 文章要討論的應該是"意圖用旗艦最先出手的性質 11/17 12:02
EternalK: 來迴避燈的副作用",這個(有瑕疵的)策略 11/17 12:02
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/17 12:02
有點接近這樣,主要是CI手不能放燈,就算CI手用旗艦先手來迴避副作用也是不可行的 稍微修一下下 ※ 編輯: laswish (125.227.112.22 臺灣), 11/17/2023 12:30:00
normalguy216: CI手不帶燈 站僚艦2-6號 可以 11/17 18:09
normalguy216: CI手不帶燈 站旗艦 雖搶先出手 敵方選項變多 但增加 11/17 18:09
normalguy216: 自己機率 可以 11/17 18:09
normalguy216: CI手帶燈 站僚艦2-6號 增加挨打機率 不好 11/17 18:09
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/17 18:09
normalguy216: CI手帶燈 站旗艦 雖然旗艦挨打無所謂 然而敵方瞄準 11/17 18:09
normalguy216: 旗艦的機率上升->啟動輕傷僚艦援護機率也上升 間接 11/17 18:09
normalguy216: 導致輕傷僚艦挨打機率上升 不好 11/17 18:09
normalguy216: 大概這樣 11/17 18:09
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/17 18:09
vvrr: 旗艦燈的話版上有古老文 #1LHoYiVh (KanColle) 11/17 19:44
vvrr: / 燈性能 還有幾篇. 旗艦燈好像還是有用? 11/17 19:54
vvrr: 的確最近很少看到CI手配其他東西 但那是輸出不夠的關係 11/17 20:11
CI手配其他東西通常可以分成幾種:1.照明彈 2.加速罐 3.OAS用水聽 4.倍卡裝備 1因為現在普遍CI手要玩魚魚水,能多塞根魚雷傷害會更好,那照明乾脆給工具人裝 2出現機率很低,通常是要玩提速才可能看到,且打洞塞渦輪後就沒有魚魚水,效益不好 3跟1同理,而且單聽要能OAS的船需求至少要85(如果只有四式還要提升到88) 4就最近比較常見的CI手配裝,如浸水型GGD需要戰車,上次活動的氣球等等
normalguy216: 旗艦燈那篇,有點雞同鴨講,個執一詞,統計派蠻堅持 11/18 00:08
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/18 00:08
normalguy216: 大量統計,把大部分排列組合都考慮,幾乎無傷和大量 11/18 00:08
normalguy216: 傷兵占比均等,包含全員無傷,沒考慮王點日戰激烈交 11/18 00:08
normalguy216: 火,和近期戰況有點脫節 11/18 00:08
normalguy216: 回來現在,由於最近活動難度很高,撐到夜戰只剩兩艘 11/18 00:08
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 11/18 00:08
normalguy216: 或以下健康船已是常態 11/18 00:08
normalguy216: 所以旗艦燈要考慮的是:僅少數健康無傷船能撐到夜戰 11/18 00:08
normalguy216: 是常態、健康船又是CI手的更幾乎凋零,此時是否要增 11/18 00:08
normalguy216: 加援護風險? 11/18 00:08
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/18 00:08
normalguy216: 在統計夜戰開燈前,其實要找出王點日戰後平均血量之 11/18 00:08
normalguy216: 類的分布,隨便舉例 E8P7王點,經統計或模擬 日戰後 11/18 00:08
normalguy216: 平均只有1.5艘健康,其中CI手只占0.8艘。以此為基準 11/18 00:08
normalguy216: 找出分布,隨機抽出符合分布的艦隊個員血量(例如大 11/18 00:08
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/18 00:08
normalguy216: 量抽出殘存僅一員或兩員的艦隊進夜戰) ,才進行開燈 11/18 00:08
normalguy216: 擲骰子 11/18 00:08
normalguy216: 如果進夜戰前,僅剩少數倖存者無傷、剩3位無傷、和 11/18 00:08
normalguy216: 全員無傷等個情況占比相近,當然開燈或許有好處; 11/18 00:08
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/18 00:08
normalguy216: 然而高難度王點,僅剩少數倖存日戰的糟糕情況,是顯 11/18 00:08
normalguy216: 著高於其他情況,這時是否開旗艦燈就需要依此慘況模 11/18 00:08
normalguy216: 擬才能下定論 11/18 00:08
normalguy216: ------------------------------------- 11/18 00:13
Kroner: 5樓關節跟X一樣 11/18 00:13
normalguy216: 打這些只是想說明:旗艦開燈前,要先考慮全員血量概 11/18 00:13
normalguy216: 況,要與日戰實戰相近;如果設定血量與實戰脫節的太 11/18 00:13
normalguy216: 厲害,開燈擲骰子統計就會失真 11/18 00:13
laswish: 好長,你為啥不用回文的w 11/18 00:20
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 11/18 00:20
normalguy216: 歹勢,太菜了不知道怎麼用回文XD 11/18 00:34
normalguy216: 稍等我查一下怎麼回XD 11/18 00:36
laswish: 沒事,原則上那個上古的文章本來就不太適合現在生態了 11/18 00:38
※ 編輯: laswish (1.172.198.100 臺灣), 11/18/2023 20:50:15 ※ 編輯: laswish (125.227.112.22 臺灣), 11/21/2023 10:06:11