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作者HowLeeHi (處處留心皆正妹)
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標題[討論] 碳水被過度污名化了嗎?
時間Tue Jun 20 02:09:04 2023
hi,all 突然看到一位醫生討論 Science的文章 不知道大家有什麼看法呢? ============ 王介立醫師 「吃越多碳水，胰島素越高，越多碳水因此被轉成脂肪儲存， 其它非脂肪組織缺乏能量，身體因此越飢餓，就容易吃下更多熱量， 因而吃高碳水者較易胖。」 上述這句話，基本上大半已經被證實是錯的，這段話也是 碳水化合物胰島素模型(carbohydrate insulin model)的核心內容。 在動物的進食研究，提供固定比例的蛋白質，操控碳水化合物及 脂肪的比例從10~80%不等，結果發現，高碳水反而讓小鼠攝取較低的總熱量， 且體重上升較低（雖然胰島素較高）。在人類的實驗，雖然無法像 動物實驗進行的那麼長久且精準，但基本上也顯示高碳水飲食並不會 導致較高的總熱量攝取，高碳水組整體而言攝取較少的熱量而且 飽足感與高脂肪組相似。 一個比較新的模型，為能量平衡模型(energy balance model)。在此模型， 胰島素抑制食慾的角色被放大，胰島素與其它來自脂肪的荷爾蒙，可作用在 大腦並抑制食慾。 總之，碳水及胰島素已經被來自非科學實證的想像給過度污名化， 而高油脂飲食也未必是造成肥胖及心血管疾病之主因。 本文內容及圖片，來自Science期刊。 Speakman, J. R. and K. D. Hall (2021). "Carbohydrates, insulin, and obesity." Science 372(6542): 577-578. https://www.science.org/doi/full/10.1126/science.aav0448 ============ FB來源: https://tinyurl.com/2er6xc64 -- 你的行動或許沒有意義，但你還是非做不可。 這不是為了改變世界，而是為了讓你成為不會被世界改變的那個人. – 甘地(Mahatma Gandhi) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.16.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1687198151.A.543.html
推 garry5566: 碳水是好東西, 運動還是需要碳水. 不過精緻糖還是滿糟 06/20 06:01
→ garry5566: 的. 06/20 06:01
→ kisweet999: 碳水好不好取決於勞動型態跟運動習慣 06/20 08:22
推 fashsboy: 任何東西過量都是不好的 06/20 08:30
推 saintlin: 整天躺家裡不動，一邊狂吃碳水還是高精緻最不好那種一定 06/20 08:50
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 06/20 08:50
→ saintlin: 肥 06/20 08:50
推 AshleyChao: 真心覺得碳水超級影響我的運動表現，不知道是不是我太 06/20 09:47
→ AshleyChao: 敏感，而且吃回碳水之後整體比較有精神 06/20 09:47
推 lolicone: 適量的碳水還是需要的吧 照著每人每天建議量去攝取就好 06/20 09:55
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 06/20 09:55
→ lolicone: 了。 06/20 09:55
推 ichthyoid: 任何東西都是適量，水一次喝多也會中毒，你有看到有什 06/20 10:58
→ ichthyoid: 麼文章說水是毒品嗎？你一天的TDEE完全用蛋白質去吃出 06/20 10:59
→ ichthyoid: 來，會很健康？ 06/20 10:59
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/20 10:59
→ ichthyoid: 之前Myprotien的防腐劑事件就已經有人談過了，比東西 06/20 10:59
→ ichthyoid: 本質更重要的是劑量 06/20 10:59
推 ichthyoid: 文章起手勢「最近很多人問我」、「我很常聽到這說法」 06/20 11:19
推 Radiomir: 洋芋片隨便吃都破1千大卡還沒什麼飽足感, 且愈吃愈涮嘴 06/20 11:27
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/20 11:27
→ Radiomir: 碳水如果沒有用意識去控制量, 通常會愈吃愈多然後變胖~ 06/20 11:30
推 Muilie: 洋芋片廠商有精算過鈉含量，是會讓食用者吃上癮，其他鮮 06/20 11:51
→ Muilie: 味調味料也下得很到位，吃多會讓人對一般食物失去興趣， 06/20 11:51
→ Muilie: 跟普通碳水完全不同等級 06/20 11:51
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 06/20 11:51
推 pb1101: 高碳水會胖很合理啊 哪裡污名化？ 06/20 12:16
推 tktk1212: 碳水就很容易吃過量變胖啊(澱粉 糖 什麼的) 所以要小心 06/20 12:26
推 sharline1013: 從原型食物攝取應該都還好，比較常看到死不吃白米但 06/20 12:32
→ sharline1013: 吃一些亂七八糟加工食品的才是無言 06/20 12:32
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 06/20 12:32
→ ahaw99: 反正就是均衡適量+原型食物+運動=治百病 06/20 12:36
→ excercang: 他的理論是絕不運動吧 06/20 13:22
→ excercang: 有適度在動的，碳水還是必要的東西 06/20 13:22
推 kenkenken31: 覺得不運動族群和追求運動表現的族群對碳水需求差很 06/20 13:33
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 06/20 13:33
推 kenkenken31: 多，飲食需求根本不能以同類要求 06/20 13:35
推 lovebean: 那些精緻跟過度加工的, 讓人產生腦內啡吃過多的才是不好 06/20 13:36
推 s1001234: 練腿日很需要補碳水 06/20 13:38
推 lovebean: 只有聽過有人吃一堆洋芋片、蛋糕、手搖飲而三高過胖的, 06/20 13:42
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 06/20 13:42
→ lovebean: 從沒聽過有人吃水煮芋頭、糙米飯、雜糧黑麵包吃到心血 06/20 13:42
→ lovebean: 管疾病的 06/20 13:42
推 AshleyChao: 同意，運動不管重訓還是強度高或時間長的有氧真的還是 06/20 13:48
→ AshleyChao: 需要碳水，覺得有滿大的差距 06/20 13:48
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 06/20 13:48
→ iamoldtwo: 06/20 15:49
推 youGG: 碳水好東西，衝訓練量需要醣分飽滿 06/20 16:06
→ MrDouble: 天然食物的碳水是好東西 只是被酮教徒們汙名化而已 06/20 17:59
→ cosy: 碳水被汙名 大多是精製食物太多 06/20 19:18
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 06/20 19:18
推 lesautres: 我現在運動時甚至要直接喝含糖運動飲料，平常飲食結構 06/20 22:08
→ lesautres: 就是衛福部建議接近50%碳水 06/20 22:09
推 wilson200106: 高碳水會胖啊，但不是說碳水不好所以少吃或不吃耶 06/21 01:26
推 lovebean: 會胖是總熱量吃超過的問題, 不是碳水比例 06/21 06:46
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/21 06:46
→ mabo750166: 高碳水不會胖 吃超過總熱量才會 06/21 11:23
推 memalina: 前陣子因為慢性腸胃炎的關係 吃碳水比較不容易漲氣 06/21 17:04
→ memalina: 吃超高碳水 還是精緻那種 卻是我體重跟體脂最低的時候 06/21 17:04
→ memalina: 所以總熱量果然還是重點 06/21 17:05
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 06/21 17:05
→ memalina: 但精緻是真的不要吃太多 內臟脂肪有上升1 06/21 17:06
推 aaaonion: 精緻太多的問題 06/21 18:01
推 Bausis: 邪惡的不是澱粉，應該是精緻醣類吧 06/21 22:19
→ Qtrad: 恐懼很好操弄台灣人 06/22 04:19
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/22 04:19
推 hdw: 有陣子我不吃碳水，但怎麼吃就是都不會飽，而且還會不舒服 06/22 04:22
→ hdw: 後來就放棄了，身體是自己的，多觀察自己的狀態比一堆資料 06/22 04:24
→ hdw: 研究還要重要吧~~!!體態也是自己多注意就知道問題在哪 06/22 04:25
推 hdw: 覺得要維持體態，沒什麼事情是比觀察自己還重要 06/22 04:27
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 06/22 04:27
→ ta29: 胰島素有抗阻的　就不要再吃太多碳水了　會糖尿病的　 06/22 17:32
→ cosy: 碳水要佔人體50~55%的熱量才健康 06/22 21:49
推 zuchang: 是碳水很容易超標 06/22 22:54
推 aza0290: 精緻醣類由於GI值較高，容易產生飢餓感，所以有吃 06/25 13:04
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 06/25 13:04
→ aza0290: 過量的問題，不知道我解釋的對不對 06/25 13:04
→ adampolo: 地球只有2種生物碳水會吃過量。一種是人，另一種是豬。 06/26 14:15
推 AV771118: 不是碳水不好，是再製碳水是糖油混合物了 06/29 03:40
推 birdbaby: 前幾年嚴格執行低GI完全不吃澱粉，後來發現撐不了多久 07/01 07:16
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 07/01 07:16
→ birdbaby: ，一陣子以後就會大爆炸狂吃高醣補回來，最近又開始配 07/01 07:17
→ birdbaby: 合運動減肥但適度吃碳水，像之前那樣定期大爆炸的狀況 07/01 07:17
→ birdbaby: 完全沒有了，所以我相信人生過與不及都不好啦，現在只 07/01 07:17
→ birdbaby: 要量有控制，精緻澱粉蛋糕炸物類我都還是照吃，有在運 07/01 07:17
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/01 07:17
→ birdbaby: 動消耗根本很難三高 07/01 07:17
推 amber626: 碳水沒有問題 有問題的是高GI類的 07/04 14:32