→ KrisNYC: 不知道你在問後腰還前腰 但其實這屆的中場很強 07/15 15:28
→ KrisNYC: 後腰有Rice跟Mainoo 前腰多到滿出來 比較尷尬的反而是LRB 07/15 15:29
→ KrisNYC: Walker終於老了 TAA沒有防守能力 另一邊Shaw只上了決賽 07/15 15:30
→ ChrisDavis: 確實，現在中後的問題好像比較大一點 07/15 15:30
推 Chricey: 益生菌功效 07/15 16:41推 maikxz: 腰跟中後衛不擔心，但邊後衛Walker看起來就只有60分鐘的料 07/15 15:32
→ rockmanalpha: Mainoo其實還是比較適合靠前 作為double pivot其實 07/15 15:34
→ rockmanalpha: 他的覆蓋範圍不夠 原本進大名單就是備選結果後面還 07/15 15:34
推 Chricey: 瑪卡推薦 07/15 16:44→ rockmanalpha: 場場首發回頭看中場這選人就蠻有問題 TAA直接踢中場 07/15 15:35
→ rockmanalpha: 本來就很怪 07/15 15:35
推 evilcherry: 英格蘭需要的是一個在4號位踢保守的人 07/15 15:35
推 Chricey: 益生菌推薦ptt 07/15 16:45推 KrisNYC: 我是覺得今天Rice/Mainoo其中一個換成Rodri也不會質變 07/15 15:37
→ KrisNYC: 所以要我找毛病大概不會從後腰找 除了TAA踢腰的那幾場 07/15 15:38
推 gandalf2: TAA踢邊後衛就是要他出球跟插上助攻，直接踢腰他就是沒 07/15 15:40
推 Kroner: b12什麼時候吃 07/15 16:46→ gandalf2: 辦法攻守兼備 07/15 15:40
推 KrisNYC: 他踢的邊衛也是只有進攻沒有防守不是...XDDD 07/15 15:41
推 iamanidiot: 原本看好Gallagher但這次比賽狀況看起來不行 07/15 15:45
推 Kroner: 維生素D 07/15 16:46→ iamanidiot: 可以期待一下我雞的Wharton 07/15 15:46
→ micbrimac: 中場不是有貝林 大米？ 07/15 15:46
推 evilcherry: 有一個好的4號，其它人自然更容易組成結構 07/15 15:46
推 Kroner: uc2推薦 07/15 16:49推 mileshbk29: 總覺得南門還是會主用這批人繼續挑戰2026 07/15 15:47
→ evilcherry: 現在問題是4號覺得自己要跑上去兼職8甚至10 07/15 15:47
推 KrisNYC: 2345是後衛號碼吧? 6 CDM 8 b2b 10 CAM/SS ? 07/15 15:51
推 Kroner: 鋅 07/15 16:50推 showgun5566: 還是看不太出南門想打什麼戰術 持球持不了也沒有要 07/15 16:07
→ showgun5566: 好好打防反 07/15 16:07
推 Borges: 缺一個德布勞內或魔笛吧 貝林和福登都踢得像影鋒 07/15 16:08
推 Kroner: 葉黃素 07/15 17:06→ showgun5566: 如果要打皇馬這種433那就該把foden換成邊路箭頭 07/15 16:08
推 nyanchan22: 4號是指巴薩那種節拍器拖後中場 07/15 16:09
→ showgun5566: 說要傳控 中場持球能力又不夠 07/15 16:09
推 Kroner: 維生素D 07/15 17:09→ nyanchan22: 南門到底想打什麼，控球還是防反 07/15 16:11
推 a2156700: 控個頭 他有那個能力嗎 就身價堆疊的踢法 上就對了 07/15 16:18
→ violing613: GK被逼到屢開大腳 這問題從後衛出球就開始了 07/15 16:34
推 Chricey: 甘露糖 07/15 17:25推 yukinoooo: Rice不算能發牌的吧 07/15 16:34
→ yukinoooo: 中場缺一個羅德里 07/15 16:34
→ violing613: 也因為這樣南門很快就開始苟著踢 但選用都沒湊齊要素 07/15 16:36
推 Kroner: UC2 07/15 17:29推 hchken: 加上現在流行逼搶，中後拿不住球就只有難看的份，偏偏又 07/15 16:40
→ hchken: 不上或不帶那種能踢反擊的 07/15 16:40
推 KrisNYC: 如果大英陣容讓我隨便拔幾個 全世界範圍選人補進來 07/15 16:41
推 LiamTiger: 教練問題，你給他Xavi 老白也會踢的跟屎一樣 07/15 16:42
→ KrisNYC: Rice跟Mainoo的順位絕對是第五第六之後 07/15 16:42
→ KrisNYC: 先發讓我拔4個我先整條防線換 前場問題是排陣不是人員 07/15 16:44
→ KrisNYC: 今年南門最大的錯誤之一是沒帶AWB 我真的不知道他在選啥 07/15 16:45
→ LiamTiger: 根本可以打433 颶風+Saka+Gordan/泡沫 雙後腰Rice+Mai 07/15 16:45
→ LiamTiger: noo+貝皇 這陣容打不出來東西我才不相信 07/15 16:45
→ KrisNYC: 不要說全世界選 光英格蘭自己範圍內 AWB 馬怪 Sterling 07/15 16:45
→ KrisNYC: Grealish 都是帶了可以解決很多問題但沒帶的球員 07/15 16:45
→ LiamTiger: AWB進攻太爛，現在邊後衛沒有足夠插上能力就真的沒什 07/15 16:46
→ LiamTiger: 麼用 07/15 16:46
→ LiamTiger: 馬怪是受傷回不來，Sterling是有點可惜 07/15 16:46
→ KrisNYC: 馬怪受傷算了 AWB現在左右都能打 Grealish能中能邊萬金油 07/15 16:46
→ LiamTiger: 選AWB只有一個可能性就是有一邊的邊衛+邊鋒進攻力可以 07/15 16:49
→ LiamTiger: 碾壓那一路讓整個陣容左移讓右後衛一個人拖後防，那AW 07/15 16:49
→ LiamTiger: B有他的用處，但英格蘭沒這能力左路碾壓 07/15 16:49
推 photoB1N: 覺得球員能力都很可以 但戰術運用就點點點 07/15 16:49
→ violing613: 控球不如就要用快馬或對抗強的鋒線去跟後衛爭長球 07/15 16:49
→ LiamTiger: 不然依靠AWB的進攻能力對方在左路防守上沒什麼壓力， 07/15 16:50
→ LiamTiger: 右路Saka也不是下底拉開寬度的人 07/15 16:50
→ RlexCY37: 泡沫 貝林漢 格勵 擦出新火花 07/15 17:05
推 zack860420: 颶風後撤的話前腰擺一個就好準備後插上或放冷箭，再放 07/15 17:06
→ zack860420: 兩個邊路快馬來追球，中場Mainoo和大米很棒維持就好 07/15 17:06
→ zack860420: 加時階段打簡單足球，單前腰換成替補中鋒來吃餅 07/15 17:07
推 AV771118: 中場感覺是配置問題，Rice太後撤，以貝皇的防守能力 應 07/15 17:09
→ AV771118: 該可以往前壓的 07/15 17:09
推 zxc84760: foden親兒子一定要上場啊 怎麼可以沒有他 07/15 17:17
推 baruandway: 與其學曼城不如學克洛普的高位逼搶 07/15 17:25
→ baruandway: 問題是就算是克洛普也需要一個發牌的拖後 07/15 17:26
→ baruandway: 大英全部都是前腰，Rice也沒啥發牌能力 07/15 17:26
推 zack860420: 如果Mount和阿里還在巔峰 我不敢想像6前腰的先發陣容X 07/15 17:29
→ zack860420: DDD 07/15 17:29
推 leion237: 以攻擊中場來說的話可以多給Palmer機會，他playmaking的 07/15 17:36
→ leion237: 能力不錯 07/15 17:36
→ s9321312: Palmer右路對位Saka 中路對位貝皇 這樣要拉下誰 07/15 17:38
→ leion237: 純以能力來說貝林踢b2b在攻守上以協助為主或許比較好， 07/15 17:42
→ leion237: 但這樣牽涉到太多隊內政治上的問題lol 07/15 17:42
推 allenfu0106: Foden在英格蘭根本沒人跟他玩弧頂小短傳，一堆糙哥要 07/15 17:47
→ allenfu0106: 怎麼快速短傳 07/15 17:47
推 allenfu0106: Foden在曼城短傳玩的起來，中路丁丁+B席+羅德里+京多 07/15 17:49
→ allenfu0106: 安+科娃，哪個不是大腿級的中路 07/15 17:49
推 eddie200382: shaw血條太短了 07/15 17:52
推 a2156700: 還是別吹了 場場都要替補席救火的能力嗎 07/15 17:59
推 a2156700: 把把都要人家當爸爸 真當自己是金孫了 07/15 18:04
推 Supasizeit: 我還是主張回去打傳統4-4-2 long ball 靠個人能力拼 07/15 18:06
推 zwe: 帶awb幹嘛 要也是帶第二個左腳左後衛吧 07/15 18:20
→ zwe: 他首發一定要上福登跟貝林 後防帶誰都沒啥差其實 07/15 18:20
→ gowaa: 看英超 蠻多可以踢的 但上場就…怎麼跟他們平常玩的不一樣 07/15 18:28
推 Srxzo: 如果車車成績再好一點的話，南門就有理由用他先發了 07/15 18:29
推 zwe: 7252受傷很可惜 但有Mitchell 他也不帶 07/15 18:30
→ zwe: 不過南門最大問題是想要討好前場所有大牌 07/15 18:30
推 woodgatel: SHAW就是血條太短，在大賽用不了。 就算用Careswell都 07/15 18:32
→ woodgatel: 不會太差。 07/15 18:32
→ woodgatel: Foden就是南門不會用，和泡沫互換可能會比較好。 07/15 18:33
推 zwe: 說真的願意犧牲薩卡 讓他打左翼衛 打3421一切會變很簡單吧 07/15 18:33
→ AhCheng: 跟本不知道南門想要打什麼戰術，你要反防也不是、你要跟 07/15 18:49
→ AhCheng: 人逼搶也沒有 可怕的是，南門先發就固定下來，明明26人可 07/15 18:49
→ AhCheng: 以給你操作 換人慢先發也是鐵不動的那種 07/15 18:49
→ AhCheng: 以這屆來看，換人就決賽好一點 不然都要等到80分 07/15 18:50
推 a2156700: 三喵輸了也是你南門罪有應得 07/15 18:54
推 ajfever: 要用TAA的話，4跟8號的覆蓋要很大，他前面還要配一 07/15 18:58
→ ajfever: 個能內切吸怪的，例如福登踢右邊，這些都會掩蓋他 07/15 18:58
→ ajfever: 的缺點，白話就是TAA進攻很頂但系統不對就很難用 07/15 18:58
→ KrisNYC: 英格蘭沒有另一個左腳LB給他帶吧... 07/15 19:01
→ KrisNYC: AWB是已知左右都能有基本攻守的保底牌 07/15 19:02
→ KrisNYC: 南門今年的帶法 Walker跟脆皮爆了都沒人替代 脆皮爆得早 07/15 19:02
→ KrisNYC: 讓Sakka去頂??? Walker最後一場才爆 沒人頂 除非你要TAA 07/15 19:03
→ doon123: 不要怕 2026 kp4就王者歸來了 07/15 19:03
→ KrisNYC: 既然要帶Shaw這種賭博性的LB 一定要帶個左右都能踢的邊衛 07/15 19:03
→ KrisNYC: 這不應該很難想像吧 07/15 19:04
→ paul0303: 把攻不銳守不穩的鬼鬼喵奴拉下去，換入泡沫，立即追平， 07/15 19:14
→ paul0303: 可惜南門又死守不攻啊 07/15 19:14
→ Eriri: 進球是進球 但進球後中場像是少打一人 西班牙輕易滲透 險象 07/15 20:18
→ Eriri: 環生 於是又被進一球 07/15 20:18
→ Eriri: 貝林現在是要拼金球的人 已經不可能乖乖踢b2b了 07/15 20:21
→ shargo: 貝林進化前乖乖墮後踢 現在越踢越前面 回不去了 07/15 20:32
推 zwe: 左右都能踢的 他有帶啊 脆皮跟gomez啊 07/15 20:57
→ zwe: 而且awb 踢左路的進攻會比脆皮好嗎 不大可能吧 07/15 20:58
→ zwe: 所以就乾脆傳統邊衛 讓薩卡打LWB Shaw回來就打三中衛的左邊 07/15 21:00
推 KrisNYC: 當然現在脆皮是踢不好我算事後論 我覺得awb沒比較差啊 07/15 21:01
→ zwe: 而且讓阿諾打RWB一定比他去打CM好吧 07/15 21:01
→ KrisNYC: 第一 南門不可能 352 他如果會352 awb是能踢右邊Full Win 07/15 21:01
→ KrisNYC: 阿諾的防守太可怕了 英格蘭沒有VVD這種範圍的CB去補他 07/15 21:02
→ KrisNYC: 南門如果會352 今天噴他的力道絕對小一半 他真的不會 07/15 21:02
→ zwe: 問題awb根本沒踢過352的翼衛吧.... 07/15 21:02
→ KrisNYC: 今天就是4231 中場太擠 後場有點浪費人力 後中前場斷線 07/15 21:03
→ zwe: 他決賽前兩場是打三後衛啊 不知道為啥決賽又回到4231 07/15 21:03
→ hsnu2000: 阿根廷冠軍賽沒有踢出橫掃的氣勢XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 21:05
→ hsnu2000: DDDDDDD 07/15 21:05
→ zwe: 而且你左路不管是福登還是貝林 都拉不開寬度 等於左後衛要吃 07/15 21:05
→ zwe: 一條邊 awb如果能做到 鐵頭早就讓他場場上了 07/15 21:05
推 KrisNYC: 不可能 鐵頭就是不會352和我們真的缺CB 07/15 21:05
→ KrisNYC: 才需要找Hake這個助教來協助352/433/442切換 07/15 21:07
→ KrisNYC: 鐵頭應該知道他的433進攻的時候會轉成會轉成類似352的 07/15 21:07
→ KrisNYC: 狀況 可是他處理得 或者說 場上球員處理得並不好 07/15 21:07
推 zwe: 而且有Mitchell可以選他不要啊明明跟guehi還有 eze 同隊 07/15 21:08
→ zwe: 而且水晶宮後面也是打3421的 07/15 21:08
→ KrisNYC: 433轉352 一個邊內縮持球或退後補cb 另一邊就是插上 07/15 21:08
→ zwe: 而且從結果論來看shaw這點他是賭贏了 踢到決賽他真的能上 07/15 21:09
→ KrisNYC: awb應該右邊可以踢Full Back大概ole時代的印象吧我忘了 07/15 21:09
→ KrisNYC: 賭到雖然表現不錯但唯一沒贏的一場 還不知道有沒有打針呢 07/15 21:10
→ zwe: 防守其實不是問題啦 主要還是前場寬度不夠加上雙太子互斥 07/15 21:10
→ zwe: 曼城至少一個邊會放可以維持寬度的盤帶手 格10特林多庫 07/15 21:12
→ zwe: 所以另一側做halfspace跑動就會餘裕很多 加上Rodri單就出球 07/15 21:13
→ zwe: 比米飯強太多了 07/15 21:13
推 KrisNYC: 不要想Rodri了 他的強度世界唯一了 Rice已經8成替代了 07/15 21:14
→ zwe: 南門其實也有選邊路爆點 但哥登跟Bowen他都沒用阿... 07/15 21:14
→ zwe: 福登的mvp是體系加上隊友夠強去支撐的 英格蘭沒這種條件 07/15 21:15
→ KrisNYC: 邊路爆點=無串聯與協防 不敢上吧 07/15 21:15
→ KrisNYC: 福登後面是老隊友 但老隊友老了 真的後面撐不住 07/15 21:16
→ zwe: 所以他每隊都抄一點 結果弄一個四不像出來啊 07/15 21:16
→ KrisNYC: 我把AWB本季傷前的左路表現和本季末客串左路的表現綜合 07/15 21:18
→ KrisNYC: 我覺得他在球隊裡面 至少脆皮傷了saka不用去串LB這第一 07/15 21:18
→ KrisNYC: 能幫Walker減少體能消耗這第二 我真的覺得他不帶AWB=自殺 07/15 21:18
推 zwe: 我不懂你幹嘛一直糾結awb 他根本沒入選過英格蘭 07/15 21:19
→ KrisNYC: Walker健康狀態完整的時候英格蘭沒有替代品 但他要滿35了 07/15 21:19
→ KrisNYC: AWB踢過u21 他是因為前面卡了Walker跟TAA 07/15 21:20
→ zwe: 選了gomez能打兩邊 他都不用了 選 awb幹嘛 07/15 21:20
推 qklaqkla: 我車史特林衝擊邊錄很有用阿 07/15 21:21
→ zwe: 前面還有james 脆皮 gomez 甚至konsa也能打工阿 07/15 21:21
→ zwe: 而且踢過u21跟入選國家隊完全是兩回事啊 07/15 21:22
→ KrisNYC: Gomes是CB轉RB AWB我看比較多 但我覺得AWB強很多 07/15 21:22
→ KrisNYC: AWB是本季之前 沒有人知道他踢LB會長怎樣 被定位防守RB 07/15 21:23
→ KrisNYC: 但事實上本季受傷前 綜合上季表現他的進攻改善很多之外 07/15 21:23
→ KrisNYC: 本季季末所有的打工LB上場都算是合格的 雖然有被造點... 07/15 21:24
→ zwe: 而且薩卡就是英格蘭這次除了Shaw以外打左翼衛 攻守綜合第二 07/15 21:24
→ zwe: 強 343或3421都可以 右路就讓給泡沫或是福登 07/15 21:24
→ KrisNYC: saka能踢左翼衛這才叫做真正的賭 他上次踢左翼衛是青年隊 07/15 21:25
→ KrisNYC: 你要說南門有考慮到saka可以到處打工那真的就諸葛南門了 07/15 21:25
→ zwe: 反正南門就是覺得gomez比awb強阿 gomez有上過嗎 07/15 21:25
→ KrisNYC: 南門幹青年隊的時候不可能教過未滿14的saka吧 07/15 21:26
推 s9321312: 竟然已經到討論要不要帶AWB的程度了XDD 07/15 21:26
→ KrisNYC: 所以我才說如果我來替換南門的名單 我會拔人換上這四個阿 07/15 21:26
→ zwe: 反正saka跟awb 一定要丟一個去lwb 我肯定選saka... 07/15 21:26
→ KrisNYC: 但我會不會拔gomez沒有想很清楚 因為CB也踢得很 普 07/15 21:26
→ KrisNYC: stones是不能拔的 07/15 21:27
→ zwe: 我完全不懂awb為啥突然那麼重要XDD 07/15 21:27
→ KrisNYC: 那是你看過他這兩場LB踢得還可以 在這之前誰看過saka踢LB 07/15 21:27
→ s9321312: AWB從來沒被考慮過這件事在歐洲好像沒有引起討論過就是 07/15 21:27
→ s9321312: 好像沒有人關心過南門幹嘛不考慮AWB 像格拉師傅沒被帶都 07/15 21:28
→ KrisNYC: 因為我鬼的比賽只有英國人跟亞洲人在看 哭 07/15 21:28
→ zwe: 有沒有awb都不會改變前場空間很擠的問題 因為左後衛就沒威脅 07/15 21:28
→ zwe: 啊 eze跟shaw就配的很好啊 07/15 21:28
→ s9321312: 會被問翻 AWB我好像沒看過有人問 也沒看過有名宿叫南門 07/15 21:28
→ KrisNYC: 整個英國沒有人跟shaw配不起來吧 shaw不用問了健康就是神 07/15 21:29
→ s9321312: 要帶...所以你們的討論算劃時代 PTT領先南門十年XD 07/15 21:29
→ zwe: 我沒叫saka去打lb 我說的是3421的LM.... 07/15 21:29
→ KrisNYC: 但他的狀況確實是帶得很冒險 冒險得有道理就是了 07/15 21:29
→ zwe: 有啊 福登跟貝林都短暫打過左邊 shaw後面都有上 就是沒eze上 07/15 21:30
→ zwe: 時順啊 07/15 21:30
→ KrisNYC: 我今年看比賽想到的人就是我上面講的AWB 格十 屁孩 馬怪 07/15 21:31
→ zwe: Saka打翼衛這個歐洲盃中間推上就一直有人講過啦 07/15 21:31
→ KrisNYC: 馬怪算了他的傷很可能就是一路缺到底 拔掉 07/15 21:32
→ zwe: 不就Mitchell.... 水晶宮虐殺我們的比賽 你肯定有看吧 07/15 21:33
推 KrisNYC: Mitchell有進26人嗎? 07/15 21:34
→ KrisNYC: 水晶宮我看太少了 後面沒引起討論我就沒追他了 07/15 21:35
→ zwe: 不是阿 awb也沒有啊XDD 07/15 21:35
→ KrisNYC: 所以至少在都沒被考慮過的前題下 你覺得mitchell更好 07/15 21:36
→ KrisNYC: 我覺得AWB更好嘛 那我覺得AWB好的理由我說過了 07/15 21:37
推 zwe: 而且還有k252跟Rico Lewis 他都沒選... 07/15 21:37
→ KrisNYC: 最終 鐵人Walker也疲態被打爆 那他可以分擔 這其一 07/15 21:37
→ KrisNYC: 第二就是英格蘭左邊炸了幾場甚至找saka來補 他也能補 07/15 21:38
→ KrisNYC: 基本邏輯就是這樣而已 這當然是事後論 你有別的LRB都能 07/15 21:38
→ zwe: 是要分擔什麼 南門真的懂負荷管理就會上gomez了... 07/15 21:38
→ KrisNYC: cover而且這幾年表現很好的人你也可以提 畢竟南門的池子 07/15 21:39
→ KrisNYC: 長得本來就有點奇怪 07/15 21:39
→ KrisNYC: 我選awb很可能只是一個曼聯迷的直覺反應 這不奇怪 07/15 21:40
→ zwe: 甚至要左路進攻好的 還有Elliott吧 07/15 21:40
推 KrisNYC: 鳥的Elliott可以考慮阿 不過他防守不是也.... 07/15 21:42
推 zwe: 反正我的論點很簡單就是不要逆足邊衛 因為邊鋒已經是逆足 07/15 21:42
→ KrisNYC: 鳥出品的LRB給人印象深刻的都是遠射跟Cross....? 07/15 21:43
→ zwe: 反正脆皮防守也是跟大便沒啥兩樣啊 那順足至少傳中不用多一 07/15 21:43
→ zwe: 拍調整 07/15 21:43
→ zwe: 反正南門真的從來沒考慮過awb啦 怎麼可能歐洲杯招一個他之前 07/15 21:45
→ zwe: 從未用過的人 他如果有這種魄力 我們還討論啥 07/15 21:45
推 KrisNYC: 英國人就沒幾個左腳LB 說真的你講完我還去查了一下 07/15 21:47
→ KrisNYC: Mitchel機率也許大一點 Elliott基本上不是後衛 某摳寧 07/15 21:48
→ zwe: 就說了是3421的LM嘛... 反正這些南門都看不上阿 他只愛shaw 07/15 21:49
→ zwe: 沒有就寧願用打工仔 07/15 21:49
推 baruandway: 英格蘭前場強歸強但要切斷前場和後場的聯繫太容易 07/15 22:18
→ baruandway: 凱恩和Foden都要後撤拿球問題是他兩人後撤效果也不好 07/15 22:19
→ baruandway: 大英球員只有進攻組和防守組但沒有節拍器 07/15 22:20
→ baruandway: 改用凱恩後撤丟飛盤給Saka拉師傅Sterling 07/15 22:21
→ baruandway: 打強隊打反擊可能會挺有威脅的 07/15 22:22
→ baruandway: 但遇到義大利那ㄧ些把球給你我打你反擊的會死更慘 07/15 22:23
→ baruandway: 可以理解南門開賽前哀嚎他沒有kp繼承者的難處了 07/15 22:24
推 nuturewind: 口袋名單有Maddison跟普老師這種中線穩定供輸的不帶， 07/16 00:05
→ nuturewind: 帶了鐵鎚的萬金油Bowen跟水晶宮Eze結果凍滿不試試看， 07/16 00:05
→ nuturewind: 怪誰 07/16 00:05
→ nuturewind: 講沒中場至少有5-6隊中場有這種組織手型的，看不上眼 07/16 00:06
→ nuturewind: 別人啊 07/16 00:06
→ virnux: 英格蘭這陣容還可以哀嚎哦 那其他隊伍的教練不都要滾在地 07/16 02:27
→ virnux: 上痛哭了嗎 07/16 02:27
→ virnux: 國家隊還想要每個位置都是世界頂尖? 做夢比較快吧 07/16 02:28
→ rover10: 要丟飛盤那就上TAA就好了… 07/16 08:56