推 xiangduck: 如果跟他搭配的app用起來使用體驗很好 傳輸又快又穩又05/22 22:28
→ xiangduck: 方便的話 我會有興趣欸05/22 22:28
→ canandmap: 記得Lumix以前的app就不錯用，現在就不知道了05/22 22:31
推 gn322118: 用S1 搭配的App連線快速 傳圖也穩定05/22 22:32
感謝回報
推 xiangduck: sony雖然藍芽可以自動連上 但實際使用還要先加入什麼機05/22 22:35
推 Kroner: 魚油 05/22 23:02→ xiangduck: 身wifi 然後才能選圖傳圖是真的很不方便 而且這些步驟05/22 22:35
→ xiangduck: 都要等時間05/22 22:35
以前有用過Sony的app，老實說操作不是很直覺，傳輸時間更是長到不行
欸不是，都有出手機與相機了，為什麼app可以做成這樣...
Lumix的藍牙雖然也要同時開wifi，但操作就比較人性化，速度也不差
但我更偏好直接用OTG就是
推 devin0329: 26/8真的遜到不行…05/22 22:37
有看到別的消息說那顆26mm f8目前是免費，這樣一來吸引力好像會有顯著性的提升?
推 rahim1211: 看起來還不錯啊05/22 22:41
推 Kroner: 益生菌 05/22 23:08※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/22/2024 22:45:32
推 fromia: 不考慮出一台M43版本嗎05/22 22:43
這要看高層願不願意出GM系列的後繼機...
推 rahim1211: 很適合接sigma I系列小的那幾顆05/22 22:44
推 karco: Pana的Lut如果拍Raw，回到LR可以快速套用嗎05/22 22:45
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/22/2024 22:47:46
推 Hsulin: 那顆26/8有種把拋棄式底片機鏡頭挖下來做成的鏡頭05/22 22:49
推 Chricey: 葉黃素 05/22 23:11推 etonline: 那個餅乾鏡，以為夢回M3/4。是說Lumix App不好用吧，常05/22 22:50
→ etonline: 常不會自動連到相機，每次都要弄老半天才的傳位置資訊05/22 22:50
→ etonline: 給相機，不是很可靠。傳照片是可以啦05/22 22:50
→ etonline: M4/3打錯05/22 22:50
推 Kroner: 維生素C 05/22 23:31(如果你同意修改推文的話，我可以幫你把錯字改過來)
我目前用的LUMIX app是Image App，是GH3時期(2012年)就已推出的app
連過GH3、GX8與G95，個人感想是非常好用，連GPS都傳得很順利(當然還是得看有沒有處於
室外，在室內訊號會比較差是正常)
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/22/2024 22:53:35
推 yellow528: 26mm f8免費的話真的沒什麼好嫌的，只是羊皮出在羊身05/22 22:52
→ yellow528: 上…05/22 22:52
→ etonline: 一看到就覺得夢回GF系列，好想買，可是習慣全片幅的轉盤05/22 22:52
→ etonline: 跟按鍵了QQ05/22 22:52
推 Kroner: 葉黃素 05/22 23:52推 k283850: 沒有EVF真的太滅火了吧... 05/22 22:53
→ yellow528: 18-40mm f4.5-6.3是全幅的焦距嗎？其實蠻希望佳能也出05/22 22:53
→ yellow528: 一個這樣的RF鏡頭05/22 22:53
是的，雖然光圈略為小了些，但看示意圖體積也跟著縮小許多
也許這就是目前松下想走的路線吧
早期出的S鏡，不是又大就是又重，拿過S1H與24-70mm f2.8，那時只能恨自己臂力不夠好
拿不到幾分鐘就放下來了
近期推出的S鏡，在犧牲大光圈的前提下把體積盡可能的縮減，有好有壞之餘就等著看這樣
的試水溫結果會是如何吧~
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/22/2024 22:56:24
推 airnoon: 比較驚訝的是竟然有相位對焦，如果台灣可以壓到5萬以下05/22 22:54
推 Chricey: 葉黃素功效 05/23 00:02→ airnoon: 也算吸引人了05/22 22:54
松下再不放相位對焦應該只會被罵了吧，所以亦可確定後面出的機種，相位對焦應該是標
配
只是就苦了GH6的使用者，明明拿的是M4/3旗艦機卻沒支援相位對焦...
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/22/2024 22:57:33
推 yellow528: 覺得這種相機要有美肌才吸引人，不然拍完還是暴力修圖05/22 22:56
→ yellow528: 啊，這樣LUT的特色就降低很多05/22 22:56
推 heavenbeyond: 如果專職街拍的話，是有聽過"F8 and stay there"這05/22 23:02
→ heavenbeyond: 種說法。但...05/22 23:02
推 NewTypeNeo: 松下app好用啊 穩又快 功能全面05/22 23:08
→ etonline: Image App好一些，因為開位置定位是手動的吧？LUMIX是05/22 23:08
→ etonline: 自動的，但常常不會自動連到 05/22 23:08
→ etonline: 上面我是指S系列的LUMIX Sync*05/22 23:09
我沒對位置特別做設定欸，就單純傳圖而已GPS資料就直接幫我加上去了
Sync沒用過就是
推 yellow528: 剛剛看到有人說這是年輕人的第一台全幅相機，如果拿去05/22 23:11
→ yellow528: 跟R8比，突然覺得LUT風格跟防抖，以及重量，其實都蠻 05/22 23:11
→ yellow528: 有競爭力的05/22 23:11
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/22/2024 23:12:32
推 fromia: 26 f8 是MF鏡，有沒有PD對焦沒差了 xd05/22 23:13
這手法是致敬那個尊爵不凡的Leica嗎?
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/22/2024 23:15:31
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/22/2024 23:15:52
推 boyo: 終於又有超廣變焦了 16-35不便宜 萊卡更貴 05/22 23:19
推 RieX: 推推，真不錯，這造型真棒05/22 23:25
推 kenny72014a: 冷靴真的可惜05/22 23:31
推 ktan: 26mmf8是人眼視角和正常見光嗎？05/22 23:33
推 karco: 含電池486g05/22 23:35
推 BigGirlsCry: 跟a7c2比 競爭力在哪?05/22 23:38
有a7c2沒有的6.5級機身防震和P家獨有的Live View Composite，算不算有競爭力?
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/22/2024 23:52:47
推 airnoon: 這台定位在A7C2跟ZV-E1中間吧，價格也少A7C2一大截05/22 23:52
→ smileahpain: 價格便宜一些吧? A7C2單機身都還要63K吧05/22 23:53
每次Pana一發表新機，某些人不知為何就先拿Sony和Pana比，而不是富士或他牌
所以Pana的假想敵是Sony是嗎?還是Pana的假想敵是Sony?
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/22/2024 23:54:59
推 gn322118: sony的防抖跟pana的防抖是天與地的差別05/22 23:56
樓上別這樣，不然會有狂粉對你出征唷(誤)
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/22/2024 23:57:49
推 devin0329: 痾…消費者誰管你什麼假想敵…輕薄全幅機都是比較對象05/23 00:02
→ devin0329: 啊05/23 00:02
推 eiki787: LC 真的讚~用過就知道~我從O家有這技術一直羨慕到S505/23 00:03
→ devin0329: Canon Nikon沒有輕薄款、富士沒全幅，Sigma沒後續機，05/23 00:04
→ devin0329: 不跟Sony比跟誰比…?05/23 00:04
難講唷，自從Sony先開第一砲後，Sigma也搶先出了FP，現在連Pana都跟上了
以後那兩家會不會推出輕薄款真的很難說
也不是只有這次啦，我每次看到Pana既有的萬用款式出後繼機，就有人先拿Sony出來比
啊是其他家都沒有推出過相同款式的全幅無反嗎?
→ smileahpain: 扣除台松因素，差了一萬多元，其實也不在同一起跑點05/23 00:05
推 bben900911: R8: 我不夠輕嗎...QQ05/23 00:07
我第一時間也是先想到R8欸，反倒不是a7c2，哈哈
推 hjk500221: a7c2單機身原價60k有找，怎麼會是63k？05/23 00:10
但看了下篇文章說的開價，S9要比a7c2還高恐怕有困難?
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/23/2024 00:16:20
推 devin0329: R8外型功能取向,不是極簡方正卡片機,閹割防手震就註定 05/23 00:12
→ devin0329: 定位更低一階05/23 00:12
但防手震能比S9強的輕薄款全幅無反應該還是有吧?但輪不輪得到Sony就會見仁見智?
推 xiangduck: Sony防手震在a7r5後有明顯改善啦 a7c2防手震還比a7m4更05/23 00:12
→ xiangduck: 好 之前是真的不太好 a7c2規格標榜7檔防手震 雖說比s905/23 00:12
→ xiangduck: 標的6.5檔高 但實際上可能不一定比s9好 另外a7c2單機身05/23 00:12
→ xiangduck: 定價是59K 而非63K 除非你買溢價品 不過我覺得s9競品應05/23 00:12
→ xiangduck: 該是zv-e1 同樣沒有evf跟實體快門 但s9外觀明顯好看很05/23 00:12
→ xiangduck: 多05/23 00:12
Sony的防手震我自己是覺得如果實際表現可以到4級那就很好了
→ bben900911: 閹割的東西不一樣而已。這台不能接閃光燈，握持感05/23 00:13
→ bben900911: 很不搭大顆鏡頭。 05/23 00:13
推 airnoon: ZV-E1那塊感光元件還有畫素跟S9完全不能比啊…所以我才05/23 00:15
→ airnoon: 說S9要比也找不太到人比，像是介於A7C2跟ZV-E105/23 00:15
推 bben900911: 不如討論Target是甚麼客群，而那些客群原本的目標相機 05/23 00:16
→ bben900911: 是啥吧XD05/23 00:17
這些相機瞄準的客群應該挺明顯的吧，就是新出現的Vlogger
不想要帶太多配件，也不想要花太多時間在後期上，但希望能多一些LUT風格就多一些
我是覺得不論是Sony還是Sigma又或是Pana，推出的輕薄款很有試水溫的味道
只是就看是誰押對寶這樣，但那台G100/G100D就算了，一整個不知所云
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/23/2024 00:23:10
→ smileahpain: 喔喔，那我應該是查到PCHOME上套件組的價錢了05/23 00:24
推 NewTypeNeo: 你小眾品牌出相機就是原罪 05/23 00:24
Pentax/Ricoh表示:
→ smileahpain: 不過一樣有萬元價差 05/23 00:24
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/23/2024 00:26:48
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/23/2024 00:30:22
推 NewTypeNeo: 小眾談什麼競爭力 SONY燙金四個字就是競爭力 相05/23 00:36
→ NewTypeNeo: 機沒競爭力快門就按不下去05/23 00:36
倒也不用說得這麼誇張啦...
我很認同Sony在求新求變上的努力，也很佩服他們在無反上的耕耘
不論是搶先開了全幅無反的第一砲，還是支援眼球、動物、交通工具等對焦
又或是感光元件的進化，這些都讓我覺得相機市場還是有希望的
唯一詬病的就是某些狂熱支持者，好像拿了SONY相機就覺得自己的相機是天下第一似的
其他牌在Sony面前只能往旁邊站的程度
甚至有段時間因為這些人，這個板被酸說是「Sony相機板」呢
但為了他們故意反串我是認為duck不必啦
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/23/2024 00:59:30
推 rahim1211: 18-40這顆價格有誠意一點很殺 05/23 01:03
→ etonline: 樓主對Sony反應是不是大了點，Sony就在這電子輔助當道 05/23 01:09
→ etonline: 的年代橫行霸道也是沒錯，品牌又大，新手喜歡買，會比05/23 01:09
→ etonline: 較也很正常吧05/23 01:09
是對於「先」被拿出來比較這件事比較在意而已，我只是一開始沒有用「」把那個字給強
調出來
這年頭愛比較的人多的是，但是總是有人「第一時間」就「先」拿Sony出來比
是我的錯覺還是?
當然這次是針對輕薄款，那就算了
但我也有說過，先前Pana在既有的、大家都熟悉的款式推出後繼機時
也有人這樣「第一時間」「先」拿Sony出來比較欸，而不是熟悉的Canon和Nikon
推 NewTypeNeo: 只追求競爭力就是讓相機市場變得單一化 產品越來越05/23 01:12
→ NewTypeNeo: 無聊05/23 01:12
我只認同一半，另一半不認同的是競爭力不是個壞東西
若是能良性競爭，倒也亦無不可
把立場轉換到電腦CPU的話，那樓下的「Sony」是不是就可以代換成「AMD」了呢?
推 h3250sam: 市場單一化…？ 我倒覺得是sony 逼其他家不得不擠爆牙05/23 01:19
→ h3250sam: 膏來推各種新東西 05/23 01:19
我倒覺得你看漏了那三個字「競爭力」
先不論Pana有沒有那個競爭力好了，我倒想問
Sony在相機上的確是很有競爭力沒錯，那手機方面呢?好像在拍照上沒有什麼新亮點?
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/23/2024 01:29:38
→ NewTypeNeo: 大家都出同一型相機 你買那台就好 05/23 01:22
我發現我搞錯一件事:
https://i.imgur.com/jroEhfP.png
→ smallpig02: 和手機一樣,最後都做很像的東西,有啥好意外?05/23 01:36
像不是像是一回事，但爭議點是在競爭力上吧，我提出手機方面是想了解一下Sony在這塊
的耕耘有沒有像相機那樣有競爭力這樣
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/23/2024 01:42:56
推 NewTypeNeo: 對 還有ricoh pentax敢做不一樣的東西就是令人感動05/23 01:42
→ NewTypeNeo: 出個4吋手機隔天股價就跌停了05/23 01:43
推 RieX: 我覺得造型也是競爭力的一環，不過這方面也可能看各人居多吧05/23 01:44
不論如何，我還是覺得像這樣的輕薄型全幅無反以目前來說試水溫的成分會比競爭力還多
Vlogger雖然因為Youtube的關係已經發展了4~5年左右，但相機市場的反應感覺慢半拍?
反正就像我上面說的，只是就看是誰押對寶這樣，不用急著先講競爭力那些更後面的事
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/23/2024 01:47:59
→ NewTypeNeo: 影響競爭力的eosm幾年就砍了05/23 01:45
那GM1/CM1更慘吧，只賣不到3年就後無來者，EOS M起碼還多活好幾年
該說是生不逢時還是?
※ 編輯: canandmap (36.228.146.92 臺灣), 05/23/2024 01:50:33
→ h3250sam: 討論相機幹嘛扯手機...而且我用Iphone，對Sony手機沒興 05/23 02:19
→ h3250sam: 趣05/23 02:20
剛好Sony在相機與手機都有開發，順便關心一下而已，不用這麼敏感吧...
推 ialeou: 看長相我也覺得應該跟A7C2比啊，不然拿Zf出來比也行05/23 05:26
我看近期有沒有空來簡單整理一下這些無反
推 diablohinet: 純比IMX410的話 A73 A7C Z6 Z62 Zf S5 S5II05/23 05:33
推 diablohinet: S9整體外觀還是不錯的 (入坑第一台黑色GF9)05/23 05:37
→ diablohinet: 但經過幾年後覺得不能沒有對焦搖桿.EVF.熱靴.雙卡orz05/23 05:37
入坑後才發現怎麼又是一個大火坑
沒關係，這時候只要唸誦 南無觀世音菩薩聖號，火是不能燒的，反而會變成池(無誤)
推 xoy: 當訴求是透過手機上傳到社群媒體，那免不了要跟手機的拍照錄 05/23 07:17
→ xoy: 影功能直接比，相機品牌這幾年是有在嘗試簡化把媒體上傳到手05/23 07:17
→ xoy: 機這件事甚至可以直接上傳到雲端，只是相機的手機APP就普遍05/23 07:17
→ xoy: 不好用也沒那麼穩定05/23 07:17
是說開發app好像也要下一番功夫?
推 helldu: 從rumor就有在跟主要是考慮替換掉隨身用的GM1，所以熱靴EV05/23 07:45
→ helldu: F轉盤這些倒還好，比較在意是少了機械快門的聲音（X05/23 07:45
我的G95機械快門聲音輕到快和電子快門一樣了@@
→ airnoon: @diablohinet 那可能S5(2)還是比較適合你xD 05/23 08:50
→ NewTypeNeo: 之前找s5ii好用的lut找很久 現在如果app社群分享做 05/23 08:58
→ NewTypeNeo: 得起來就方便了 05/23 08:58
我也希望如此
推 yellow528: 因為我有一台R8，所以難免會想跟自己手上的相機比較，05/23 08:59
→ yellow528: 尤其是兩台都蠻強調機身重量不到五百的全幅，只是看了05/23 08:59
→ yellow528: 推文，我對競爭力的理解是品牌、定位、差異化，不只是05/23 08:59
→ yellow528: 產品規格跟定價策略欸。沒競爭力的產品才會讓市場上的05/23 08:59
→ yellow528: 產品越來越像吧，因為消費者對新產品的期待和需求也會05/23 08:59
→ yellow528: 降低，品牌可能會更保守，推出更接近市場主流的產品， 05/23 08:59
→ yellow528: 而不是大膽創新05/23 08:59
可以理解你的論點，只是那位突然拿a7c2出來比的那位至今為止仍然沒有出面解釋
算了，我也不期待他會出來解釋，因為看了過往的發推文紀錄，多半是推完文後就不再繼續
推文
※ 編輯: canandmap (42.73.4.5 臺灣), 05/23/2024 09:10:19
推 xoy: 現在相機的訴求不只是拍照或錄影，可能是錄影裡的某個範疇， 05/23 09:20
→ xoy: 也就是專精跟差異，P家在這台上的LUT系統與手機APP強化就是 05/23 09:20
→ xoy: 想從LV階段把調色就做進去直接拍照或錄影然後就直接上傳到社 05/23 09:20
→ xoy: 群媒體了 05/23 09:20
我倒覺得開始在走空拍機(無人機)的圖傳路線，即拍即傳
只是和空拍機不一樣的是這台S9不僅可以圖傳到手機，還想挑戰無後製即套用LUT風格
縮短相機、手機與社群媒體的距離
但要知道，這也是在要求訊號的強度要非常好才行
昨天看了官方影片，似乎沒有強調S9是支援wifi什麼世代，如果是近年流行的
wifi6/wifi6E，甚至是最新的wifi7，那就需要擔憂了
推 smallpig02: 相當聰明的設計,把底片可選的富士那套搬來錄影直接用 05/23 09:25
推 xoy: RF有三顆算適合錄影的餅乾鏡我也在想Canon如果搞一台，Canon 05/23 09:47
→ xoy: 的Picture Style也可以從電腦自建調色再上傳到相機，但這一 05/23 09:47
→ xoy: 直不是主打功能，富士很聰明在軟片模擬內搞幾個調整的參數讓 05/23 09:47
→ xoy: X WEEKLY之類的再去變化出其他的軟片模擬 05/23 09:47
→ smallpig02: 這年頭LUT獨立出來可選可套用,早該做了 05/23 09:55
推 konwewe: 希望 NIKON Z 環也出這種小小的全幅 !! 05/23 09:55
推 heavenbeyond: ZF 2如果做跟ZFC一樣小一樣輕，其他全幅相機就不用 05/23 11:13
→ heavenbeyond: 活了吧。 05/23 11:13
只學他牌做成輕薄款根本沒什麼意思吧
推 rinkai: 我的使用情況大概還是買s5ii，遺憾這臺不會讓s5ii二手大 05/23 12:20
→ rinkai: 跳水 05/23 12:20
相反的，如果這台反而成為S5II的輔助機，那就有趣了，只是財力要非常深厚就是
推 smena: 其實26f8的視角景深略等於主流1.5吋手機主鏡，日間vlog是 05/23 12:51
→ smena: 綽綽有餘，也不太需要擔心失焦，或許可以說雖然討論者是傳 05/23 12:51
→ smena: 統相機黨但這台已經放眼未來世代的運用方式 05/23 12:51
→ smena: m43的1580缺點是畫質和ISO不夠彌補，不然當抓拍機是綽綽有 05/23 12:53
→ smena: 餘的 05/23 12:53
這台很明顯的是瞄準短影片，如抖音、Reels等，我推測正是把單段錄影時間大幅縮短的
原因
→ dddaiel: 除了沒有機械快門無法接受 這台比起其他小相機更吸引人 05/23 12:53
→ dddaiel: 還是會買來玩 05/23 12:54
→ gn01914120: 買來貼可樂標轉接Leica M鏡 05/23 13:28
推 asters: 這根本xe4外觀的全幅吧 05/23 14:13
你要不要看看XE-4什麼時候出的?GM1什麼時候出的?我看你沒經歷過GM1的時期吧?
→ visa829: 要說外觀像什麼至少拿Pana自家老前輩GF GM系列來比 05/23 14:32
→ visa829: 說S9是XE4外觀的全幅就像說魔戒抄天堂一樣 05/23 14:33
前面的情報文我就提過了，講得好像是來引起他人注意力似的
→ smallpig02: 少了GF那可愛的圓頭軍艦，有少一味 05/23 14:33
→ rahim1211: 大概只知道富士吧 05/23 14:41
→ smileahpain: X-E的外型應該是延續Fujica Compact Deluxe來的吧? 05/23 14:49
→ smileahpain: 周圍原角、蒙皮包覆範圍都幾乎是相近的 05/23 14:50
推 xoy: LUMIX Lab官方教學，以Canon的系統來類比就是綜合了Camera C 05/23 16:31
→ xoy: onnect跟Picture Style Editor再加強，還蠻有趣的 05/23 16:31
推 NewTypeNeo: 在富士社團看到影射s9抄襲xe4的文章 笑死 05/23 16:36
→ smileahpain: 那人被噴歪了吧? 昨天M43也有一位弄到被刪文的 05/23 16:41
我是沒看到貼文，但有人講這台是電子垃圾就覺得有點太過了
推 rahim1211: N家小型化ff應該不會是復古機，看會不會出z30的全幅版 05/23 20:13
→ rahim1211: 吧 05/23 20:13
推 diablohinet: X-E4好歹還塞了EVF 等看看下一代會不會再塞防手震 05/23 20:26
就算塞了也不會是全片幅
※ 編輯: canandmap (36.228.179.240 臺灣), 05/23/2024 20:58:36
推 xoy: S9做了一個新編碼MP4 Lite就是要縮短影片傳到手機的時間，相 05/23 21:11
→ xoy: 機能做的大概就這樣 05/23 21:11
不過啊，近期新興的「AV1」這個格式，到目前為止好像還沒有相機支援?
電腦那邊，不論CPU的內顯還是獨立顯卡，已經開始陸續支援AV1編碼與解碼了
推 boyo: S1一半重量不到 05/23 22:57
※ 編輯: canandmap (36.228.179.240 臺灣), 05/23/2024 23:12:10
推 diablohinet: 全片幅 讚讚 05/24 02:24
推 dcshoecousa: X-E5聽說明年會出 05/24 14:04
推 wih1007: 尼康Z6III到底要拖到什麼時候... 05/24 19:48