※ 引述《rhapsody0819 (rhapsody)》之銘言： : 最近跟寶寶都感冒 : 主要症狀為咳嗽（喉嚨乾癢致咳） : 尤其夜咳嚴重到我們都沒辦法睡 : 試了很多方法跟商品都沒用 : 其中一個方法是使用蒸氣噴霧機 : 可以使乾燥的喉嚨濕潤不乾癢 : 剛剛他睡著我偷偷蒸他 : 結果蒸沒多久給我咳到吐 : 我自己清理完再次哄睡後 : 也拿來蒸想知道寶寶的感覺 : 結果喉嚨癢到不行 : 咳了半小時停不下來 : 再也不敢用 : 不知道問題到底出在哪裡.... : btw我使用的是普元噴霧機 : 希望版友能解惑ㄧ二 : 謝謝 兒科醫師路過，順手回文。 在家用氣霧機做蒸氣治療，或是做洗鼻液沖洗時，請記得要用0.9%的生理食鹽水喔！ 眼睛、鼻腔和氣管的黏膜都很敏感，回想一下， 在用清水洗臉時如果眼睛被水碰到通常會覺得刺痛，水進到鼻孔裡時也會覺得嗆， 剛受傷時傷口沖水會哀哀叫，但0.9%生理食鹽水不會對吧？ 0.9%的食鹽水濃度就是因為和人體黏膜滲透壓相近，為等張溶液， 這樣的溶液碰到黏膜就不容易引起刺激不適，所以才會被稱為「生理」食鹽水， 用來沖洗傷口也比較不會刺痛喔。 自來水或0.45%的食鹽水，對人體黏膜來說都是低張溶液，會有刺激性， 還會讓水分進入黏膜內，在感冒或過敏期間導致更腫更塞，不建議嘗試。 所以要做蒸氣或傷口沖洗，我都一律建議要用0.9%的等張生理食鹽水才對 （順帶一提，洗鼻子也是用0.9%生理食鹽水）， 有些人呼吸道比較敏感，直接用冷水會覺得刺激，這時稍微加熱到32-35度左右更好。 至於為什麼有時候會聽到有人或醫院會用0.45%的食鹽水做蒸氣治療呢？ 那是因為醫院做蒸氣時，裡面常常還會再加其他藥物，濃度還會再上升， 所以預留了一點濃度空間給藥物的部分，單純的0.45%食鹽水對人體一樣算低張溶液， 直接用的話對呼吸道敏感的人來說，不舒服的反應還是會很大喔， 但會比清水好一點就是了。 總而言之，一般來說，用0.9%生理食鹽「溫」水最不會刺激呼吸道了， 最後附上0.9%生理食鹽水的泡製步驟給大家參考！ https://www.drjadenhealth.com/l/nasal-clean/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 46.33.206.116 (蒙特內哥羅) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1704656397.A.1BD.html 推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/08 16:22推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/08 18:12 你的醫師是有不斷更新新知的好醫師，請跟好他啊！ 推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/08 19:16推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 01/08 21:08推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/08 22:19 我只能說，希望台灣多一點有時間更新資訊、查找文獻跟有獨立思考能力的醫師 不要intern時期被餵一堆資訊只能照單全收，很可惜 推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/08 23:52 我也不知道為什麼衛教單都不更新資訊， 明明國外期刊文獻這麼多，找起來這麼方便 推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/09 01:42 要不要考慮換一個？ 他可能太忙了，沒有時間update新知 推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/09 01:52推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/09 10:16 其實不是流派的問題，但可能這水很深就是了，看大家留言這麼踴躍就知道 :p 只能說佛渡有緣人啦！ 我以前還在大醫院當住院醫師的時候，病房也都是用0.45% 我一直覺得很怪，但也只能照做，沒人敢質疑為什麼， 好像當大家都照做的時候，就會是對的事了（三人成虎？） 後來比較有批判性思考的能力（白話文：自己是老鳥了，不需要請示上面意思） 開始查找許多文獻，發現期刊都是在討論等張（0.9%）或是高張（2%、3%、4.5%、7%） 從來沒有一篇會建議使用低張（0.45%）， 外加根據病人們給的實際反饋之後， 才發現「原來有些事情不是行之有年就代表正確」 其實使用低張溶液的結果蠻可想而知的， 大家想想看泡澡時稍微泡得久一點，是不是皮膚就會變得皺皺腫腫的， 同樣地，低張溶液接觸到人體黏膜後，除了刺激性高之外， 低張溶液中的水份也會經由滲透作用， 從氣管進入呼吸道黏膜，使得原本的鼻塞、或氣管變得腫脹， 讓狹窄的情況更嚴重、更不舒服。 0.45%食鹽水其實通常用於稀釋藥物或注射， 雖然在醫院一直都很習慣會用bisolvon + 0.45%， 但實際查找各種資料或國外臨床實證， 直接用bisolvon + 0.9% Nacl的也可以（甚至會更好） 推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 01/09 16:46推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/10 04:05推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/10 15:00推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/12 12:58 統一回一下。 先帶大家重溫一下化學課，當水中溶解了一些物質後，它的滲透壓會改變。 人體黏膜或體液的濃度和0.9%的食鹽水非常接近， 當兩個滲透壓不同的溶液隔著半透膜 （可讓水通過，但溶解的分子不能通過，如細胞膜）接觸時， 水份會從較低滲透壓的那邊跑向滲透壓高的那一側， 最終目標是讓兩邊的濃度達到一致，這就叫做滲透作用。 以人體體液約0.9%食鹽水的濃度來看，我們可以把幾種常用的溶液分成幾種， 比0.9%高的就是高張溶液，比0.9%低的就是低張溶液。 (1) 高張溶液（hypertoic saline）：3%、4.5%、7% 食鹽水 (2) 等張溶液（isotonic saline）： 0.9%食鹽水，也就是我們俗稱的生理食鹽水， 因為符合我們人體的生理濃度，最不具刺激性，可用來作用黏膜或傷口沖洗液 (3)低張溶液（hypotonic saline）：蒸餾水、開水、0.45%食鹽水 在此特別強調一下，0.45%食鹽水不叫做「生理食鹽水」，別再誤會了 接下來我們來看看會發生什麼事情 (1)用高張溶液做沖洗或霧氣治療： 接觸到人體黏膜後，黏膜中的水份可因為滲透作用，從黏膜跑到氣管中， 一方面會讓黏膜膜消腫，也會有更多水份讓痰液被稀釋， 但缺點是刺激性較高，請依照醫師建議使用（下面有文獻可以參考） (2)用0.9%等張溶液： 最不具刺激性，可做日常傷口處理、鼻腔灌洗、霧氣治療用，每天用也可以。 (3)用低張溶液做沖洗或霧器治療： 接觸到人體黏膜後，除了刺激性高之外，將會是身為低張溶液中的水份， 有很大機會經由滲透作用，從氣管進入呼吸道黏膜，讓原本的鼻塞、或氣管狹窄更嚴重； 有人會說可是痰很黏稠，用低張溶液水份比較多，用來幫忙化痰效果不是比較好嗎？ 其實水份的量和上面其他溶液是一樣的，只是鹽分加多加少的差別而已。 再來跟大家分享一件有趣的事情 0.45%食鹽水做霧化治療的部分，幾乎都只有在台灣的衛教單張能看的到， 如果在文獻搜尋上，打關鍵字 Nebulization（霧化） saline（食鹽）等， 出來的資料大多是在討論在各種疾病情況下，用0.9%生理食鹽水做霧化有沒有效， 以及和2%以上的高張食鹽水比較哪個效果好，下面隨便附上幾篇比較近幾年的給大家參考 https://erj.ersjournals.com/content/57/3/2001407 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7489028/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7998085/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6485976/ https://jamanetwork.com/journals/jamapediatrics/fullarticle/2758104 完全沒有提到0.45%！？ 唯一有看到0.45%的是這篇，台灣人做的， 不同的蒸氣吸入稀釋液對於肺部疾病病患痰液的成效比較。 https://www.chimei.org.tw/main/cmh_department/53000/nurse_epaper/nurse10009/menu06_03.html 但尷尬的是它找來做分析比較的7篇文獻，除了一個是用無菌溫泉水， 其他都是等張食鹽水或高張食鹽水，跟0.45%食鹽水完全無關。 而論文結論是：若病患無力咳嗽且分泌物多， 可以優先給予每天4次的「7%NaCl噴霧治療」，以改善呼吸道黏液的性質、 刺激病人咳嗽、提高黏膜纖毛的清除功能，加速黏液的清除。 至於台灣為什麼會有這麼多在講0.45%呢？ 隨口問了內科的同學，他說：「我也不知道，老闆以前這樣講的，就這樣做啊」 最後我只想說，為了大家的健康，有些東西，真的該更新了... 尤其是不知道多久以前、又沒有實證的資訊。 我懂有些人會覺得不要盡信「網路上」的東西，只能說我盡力啦！ 大家看自己喜歡相信什麼，就相信什麼吧，祝大家都健健康康、無憂無慮 :) ※ 編輯: altruist (46.33.206.116 蒙特內哥羅), 01/08/2024 18:47:39 正確！是有唸書的好孩子，給你一個讚 你的兒科醫師是有不斷更新新知的好醫師，請跟好他！ 雖然在醫院一直都很習慣會用bisolvon + 0.45%， 但實際查找各種資料或國外臨床實證， 直接用bisolvon + 0.9% Nacl的也可以（甚至會更好） 唷，不客氣（擊掌 ※ 編輯: altruist (46.33.206.116 蒙特內哥羅), 01/09/2024 00:49:46 ※ 編輯: altruist (46.33.206.116 蒙特內哥羅), 01/09/2024 01:02:11