看板 Aviation
波音最近的Drama分為2塊 一塊是美國政府逼迫波音買回Spirit Aerosystems PS: Spirit是當初麥道逆向併購波音後切割賣掉來發放股利的財報仔傑作 另一塊是美國4家航空逼迫波音董事會開除財報仔跟說謊的高層 網站The Air Current披露了一些內情 https://tinyurl.com/84bjbwww 主導整個開除大戲的是美國航空/西南航空/聯合航空/阿拉斯加航空 聯合航空CEO一月就要求拜登出手換掉波音高層 結果啥都沒發生 所以航空公司決定自己動手 在3/7的Airlines for America會議上 這四家的CEO決定繞過波音CEO直接找波音董事會討(談)論(判) 因為波音CEO Calhoun跟民用飛機負責人Deal沒有把客戶真實聲音傳達給董事會 他們受夠這2個人的defensive bullshit 之後這4位CEO私下與波音董事會開會 (應該是上週) 3/24星期日Deal被通知隔天不用上班了 3/25星期一就是大家看到的新聞 CEO Calhoun做到年底退休 董事會主席Kellner今年5月任滿不連任 (這咖是會計系畢業的正統財報仔) 波音近期信誓旦旦的說要改革 (好耳熟?? 航空安全網??) 但航空公司認為只是國王穿新衣的再一次防衛性否認 真正讓4大客戶爆氣的並不是門飛走 而是新機開發期程不切實際 (應該是指77X) 還有訂單交付時程不斷延(唬)誤(爛) AS-1282門飛走只是最後(好)的稻(時)草(機) 4大客戶要求波音改掉財報文化 重新成為an engineering firm 全面改革生產流程來提(準)升(時)品(交)質(機) 波音的文化確實是被麥道刻意改變的 當年合併後主掌波音麥道的麥道CEO Harry Stonecipher自己就承認: When people say I changed the culture of Boeing, that was the intent, so that it's run like a business rather than a great engineering firm. MBA財報仔真的是產業毒瘤 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.175.96.96 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1711570907.A.B3E.html
HenryLin123: Southwest 再不自救全機隊737要結束了 03/28 06:16
疫情前空巴開了非常好的條件 西南拒了XDDD
AuroraSky: 新機開發應該是指737MAX和787,美籍這幾家好像都還沒 03/28 06:42
AuroraSky: 訂77X,但通通都是737MAX和787延遲交機受災戶 03/28 06:42
那或許是73X延誤認證太久?
KW96: 換這兩人是會有用? 03/28 06:48
3個人
taxlaw1991: 問題是走了一個純財報仔 接手的還是財報仔是有啥X用 03/28 06:56
Kroner: 益生菌功效 03/28 09:39接手的CEO是誰還不知道 Calhoun做到年底
taxlaw1991: 77X應該不是四大在意的 但MAX全部中標 03/28 06:57
js52666: 換人做看看麻~你就讓他們試試看 03/28 07:12
birdy590: 財務咖就像禿鷹 只適合快要倒掉重整的企業 03/28 07:13
※ 編輯: cityport (71.175.96.96 美國), 03/28/2024 07:43:40
Metro123Star: 安w全w網w 03/28 07:54
Kroner: DHA 03/28 09:47
Metro123Star: 說到77X UA根本沒打算淘汰772 全世界目前還在飛的 03/28 07:54
Metro123Star: 最舊幾架都在UA手上而且疫情前不久還全面改艙 03/28 07:54
Metro123Star: 好像是要用787(未公開子型號)淘汰772 03/28 07:55
Metro123Star: 然後77W才飛不到十年根本不用淘汰 03/28 07:55
Chricey: 葉黃素品牌推薦 03/28 11:23
myai3: 只要能不要再延誤交機就好….. 03/28 08:59
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這才是整件事的核心 4家航空不管你是財報仔還是工程師 不管你要花錢研發 還是虧錢趕工 準時交機才是目的
taxlaw1991: 至少商用機部門CEO 接受Deal的Pope背景和Kellner一模 03/28 09:08
她只是過渡期間擺在那的吉祥物 真正人選要等Calhoun之後的CEO來決定
taxlaw1991: 一樣 03/28 09:08
taxlaw1991: 接手 03/28 09:08
Chricey: 葉黃素比較 03/28 11:39
SILee: 美國產業的現況要改掉製造業財報文化就是三個字「不可能」 03/28 09:26
SILee: 自己捫心自問,你現在手上有一大筆閒錢的話會想買NVIDIA的 03/28 09:27
SILee: 股票還是Boeing?除了少數真的是有飛天夢的人以外白痴才選 03/28 09:28
SILee: 一個產能有限未來營收成長性相對小的製造業而不是去賭夢想 03/28 09:29
Kroner: 魚油特色 03/28 14:15
SILee: 無限大的科技業。這種情況下公司想要發債發股募資除了借助 03/28 09:31
SILee: 美化財報你還能怎樣? 03/28 09:31
現在航空公司的態度是你虧錢也得趕工把飛機交出來 財報仔說謊矇騙董事會都蓋不住了 加上政府同時施壓波音花錢買回Spirit 花大錢遊說白宮效果也有限 這已經不是財報仔能處理的情境
SILee: 現實就是現在美國的製造業被各種因素擠壓到變成一灘死水 03/28 09:33
SILee: 今天Boeing的管理和生產問題只是反映美國的社會現況而已 03/28 09:34
Kroner: 葉黃素推薦 03/28 15:37
SILee: 就算今天管理層都OK,這些公司一樣要面對科技業高薪擠壓下 03/28 09:37
SILee: 年輕一輩的工程研發人才流失的困境。阿你說提高待遇嗎? 03/28 09:38
SILee: 問題是製造業的各種經營的外部成本就是在那邊,利潤極限就 03/28 09:39
SILee: 是那樣,能分給員工的薪水怎樣都不可能跟軟體業比。長久下 03/28 09:39
Kroner: 益生菌比較 03/28 09:39
SILee: 去化工、製藥、航太這些產業喪失強大的研發能力是遲早的事 03/28 09:40
SILee: 這種問題你換100個CEO來都一樣啦 03/28 09:42
SILee: 要我說的話,Boeing就是撞到跟Intel一模一樣的困境啦,差別 03/28 09:45
SILee: 只在Intel產品出包不太會死人,大家看看新聞笑一笑就完了, 03/28 09:47
Chricey: 魚油好處 03/28 09:47
SILee: Boeing出包一次可能死幾百人,引起消費者恐懼討論好幾天。 03/28 09:48
※ 編輯: cityport (71.175.96.96 美國), 03/28/2024 10:57:37 ※ 編輯: cityport (71.175.96.96 美國), 03/28/2024 10:58:26
yamakazi: 幹嘛拿BA比NVDA,你可以拿EADSY跟NVDA比啊,我早說了該 03/28 11:21
yamakazi: 歐印空巴了 03/28 11:21
iqeqicq: 洛克希德:我不玩客機改玩軍機,屌打波音 03/28 11:23
Chricey: 魚油推薦 03/28 11:23
yamakazi: LMT確實不錯,低買高賣 03/28 11:26
yamakazi: 歐洲製造業比較沒有被歐洲科技業擠壓的問題 03/28 11:33
yamakazi: 因為歐洲科技業薪水並沒有特別高出許多 03/28 11:33
lajji: 其實是4個 737Max負責人上個月就先被炒了 03/28 11:39
Kroner: 魚油特色 03/28 11:39
yoshilin: 歐洲沒有科技業 03/28 12:47
joy159357: 公發公司本來就是財報至上 畢竟股東只在意資本利得 03/28 14:04
joy159357: 經理人獎酬一定不會是看你的商品做得多好,一定是財報 03/28 14:15
joy159357: 多好看怎麼量化你的管理績效,這是資本社會必然的結果 03/28 14:15
Chricey: 維他命D品牌推薦 03/28 14:15
driver0811: 都在西雅圖 ,貝佐斯出馬拯救吧 03/28 14:23
dahlia7357: 財報仔真的是世界毒瘤 03/28 15:07
eineFrage: 同在美商,我對財報仔超級反感! 03/28 15:28
kanx: 西南航空應該是感受到威脅最大的吧..所有未交訂單都是737MAX 03/28 15:37
Chricey: 魚油好處 03/28 15:37
sugaryeh000: 真懷念以前每十年就推出一個新機種的波音,而且還真 03/28 16:15
sugaryeh000: 的都是走在時代最尖峰的科技產品 03/28 16:15
sugaryeh000: 當初77W出來真的震驚航空界,直接改變飛行的概念 03/28 16:18
KotoriCute: 華爾街就只看財報啊 03/28 16:42
KotoriCute: 美國製造業只會每下愈況,國內的人才搶不過被金融業 03/28 16:50
KotoriCute: 和科技業,加上強勢工會,人工成本也更是被國外屌打 03/28 16:50
KotoriCute: 波音現在就陷入惡性循環了 03/28 17:06
KotoriCute: 趕工造成品質變差,品質差導致事故多→歐,事故多讓FA 03/28 17:12
KotoriCute: A不肯波音增加產品線→為了應付龐大訂單結果只能繼續 03/28 17:12
KotoriCute: 壓榨現有工人讓他們趕工趕工 03/28 17:12
iqeqicq: 歐洲在GDPR護航下開始發展自己的科技業了 03/28 17:13
iqeqicq: 為了抗議美國IT巨頭濫用歐盟公民個資 03/28 17:13
mrcat: 客戶和股東,誰比較有力 03/28 17:22
domago: 空巴一堆訂單有趕工也沒有摔飛機啊 03/28 17:39
iqeqicq: 空巴也有爸爸EADS集團 03/28 18:21
williechen: 其實K董透露過 空巴對擴產相對消極 因為他們認為這只 03/28 18:22
williechen: 是短期的爆量訂單(類似半導體overbooking,甚至如果租 03/28 18:22
williechen: 機公司大量下單 那當租機公司交機且把飛機租給需要的 03/28 18:22
williechen: 人後,到時有多少訂單會收回或要求延期交機?) 所以 03/28 18:22
williechen: 對空巴來說,不需瘋狂擴產,需要的是穩定的訂單! 03/28 18:22
williechen: 另外未來大型航空公司交機 就會有一大批汰換的客機進 03/28 18:32
williechen: 入二手機市場 到時目前因為租不到二手飛機不得不像空 03/28 18:32
williechen: 巴下單的區域航空會怎麼做 空巴自己也心裡有數 03/28 18:32
coolfish1103: 每個產業都只想要穩定的訂單,不然怎疫情塞港後需求 03/28 19:36
coolfish1103: 暴增導致運價等全部上漲,結果去年起開始庫存太多又 03/28 19:37
coolfish1103: 開始減產、運價下滑等。大國可以慢慢來,像台積電這 03/28 19:38
coolfish1103: 種背後沒靠山的只會被逼去而已,又不是空巴背景。 03/28 19:40
taxlaw1991: Airbus 都表示波音這個情形對產業不利 他們自己可不 03/28 20:30
taxlaw1991: 樂見 03/28 20:30
因為獨大會有托拉斯問題 民用軍用可能會被拆開 積弱不振的對手是最好的擋箭牌
charco: 不過那個麥道ceo是學物理的欸 還去改變文化 03/28 23:35
callmelanpa: 空巴蠻不爽波音的啊,畢竟兩強平衡競爭對市場是良性 03/29 07:40
callmelanpa: 的 03/29 07:40
zero3445: 美國現在一堆製造業公司都是一個爛樣 03/29 10:43
XJY13: 在資訊業 現在老大是財報仔而且是會計出身,螢幕10年不給 03/29 20:16
XJY13: 換還自費雙螢幕 03/29 20:16
dazzzlee: 波音是越來越覺得民航這塊沒啥搞頭吧 還不如大力發展 03/29 21:41
dazzzlee: 利潤極高的軍工那塊 03/29 21:41
DoD的計畫波音這幾年被眾家屌打 什麼屁都拿不到 所以才把總部搬到DoD對面 看看能不能展(走)示(後)誠(門)意 不過波音拿出來的東西都很明顯不如人
macings: 波音軍用的加油機案子也沒好到哪,連同新一代747-8 03/30 06:06
macings: 空軍一號也差不多....... 03/30 06:06
Andosinjo: 只有我好奇精神航空被買回去之後,還會這麼爛嗎? 03/30 06:41
a206471: 樓上,此精神非彼精神… 03/30 07:05
a206471: 被波音拆分出去,現在被要求買回來的是 03/30 07:08
a206471: Spirit AeroSystems 03/30 07:08
a206471: 精神航空是Spirit airline 兩家公司沒有關連 03/30 07:08
※ 編輯: cityport (71.175.96.96 美國), 03/30/2024 10:28:25
yuinghoooo: 他家777X弄到要推遲了,797就更晚了,而且如果MAX提 03/31 04:22
yuinghoooo: 早退役似乎給人一種不好印象 03/31 04:22
yuinghoooo: 這幾年都很難 03/31 04:24
odkmse: 要讓MAX下線先等投注成本收回吧,都賣上千架了應該可以回 03/31 21:56
odkmse: 本,就看誰銀彈夠多可以讓波音新窄體Y1可以繼續走下去 03/31 21:57
illuna: 結果MBA又把這個案例寫成個案分析 04/02 07:12