推 vhygdih: 因為摔了一台飛機,重點是那個包還是外包商,講了30年還 01/03 14:19
→ vhygdih: 成立安全博物館,你在台灣提611 就是影響人家做生意 , 01/03 14:19
→ vhygdih: 其實全世界大部分文化都是不要造成恐慌反正出事再說,不 01/03 14:19
→ vhygdih: 可能像JAL這樣的啦,這是很特別的例子,連日本企業大部 01/03 14:19
→ vhygdih: 分也不可能 01/03 14:19
推 Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 01/03 22:44推 LabInfo: 不用特別捧日航,華航CI120還不是火燒機全員疏散 01/03 14:29
→ PONANZA: 嚴格來說123前後的日本航空是不同公司 01/03 14:30
123之前的日航空難,連機長有精神相關疾病而導致的空難都有
→ abyssa1: 更之前跑道侵入相撞的幾次案例都在機上燒死一堆人啊 01/03 14:34
→ abyssa1: CI120跟JL516都是成功疏散的少數案例 01/03 14:34
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 01/03 22:46推 rail02000: 應該說JL123改變了日航,而華航則是在CI611之後才真正 01/03 14:34
→ rail02000: 改變。 01/03 14:34
還有1980年代和1990年代的一堆空難,華航也賠到怕了
※ 編輯: yamatobar (114.37.208.170 臺灣), 01/03/2024 14:36:19
推 pegaso: 想問緊急情況空服員好像沒有雙語溝通是符合規定的嗎 01/03 15:23
推 slcgboy: 80跟90年代的花航可以說四年一次 摔到全民有PTSD那年不搭 01/03 15:28
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 01/03 23:02→ abyssa1: 日航這班CTS-HND國內線應該不用雙語吧 01/03 15:35
推 wcc960: 4年1次是94 98 02吧 06沒事 隔年CI120(雖然最後非華航鍋) 01/03 15:35
推 mukuro: CI120那次華航做得也不錯啊 01/03 15:40
推 cycling: 空浩今年不是要播沙烏地那架燒到全死的 01/03 15:46
推 Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 01/03 23:20推 akira30: 華航沖繩那次感覺燒得更快 油箱直接被刺穿了 01/03 16:57
推 sj4: 是不是因為是A350 結構很好? 01/03 17:17
→ TSMCfabXX: 複合材料 比以前耐撞 耐燒(可能多幾秒至幾分鐘) 01/03 17:29
噓 ewayne: 沒邏輯又瞎扯的文章…這事件是機組員得以妥善疏散乘客,但 01/03 17:37
推 Chricey: 關節痛就老人病 01/03 23:28→ ewayne: 日航123的錯誤又不是機組員造成的,機組員根本無力挽救。 01/03 17:37
→ ewayne: 且以公開的訊息看來,日航123的機組員當時對飛機跟乘客的 01/03 17:37
→ ewayne: 處置,絕對也稱得上典範。 01/03 17:37
→ wahaha2005: 空中浩劫今年的確有沙烏地那架163號 01/03 17:41
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 01/03 23:32→ wahaha2005: 機長沒執行緊急逃生程序,全部死於吸入濃煙 01/03 17:43
推 wcc960: 文中有寫123的原因啊 應該想表達JL文化在123前後也有改變 01/03 18:27
推 dekirin: 共通點應該只有123跟516都不是日航的鍋 01/03 19:42
推 yoshilin: 感覺比較像是逃生時間很充裕 好幾分後才爆炸 01/03 20:52
推 Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 01/03 23:58推 SC30mvp: 123會死這麼多主因不是救援單位在混嗎? 01/03 20:53
→ SC30mvp: 日航機組員根本是起飛就踏進鬼門關了 01/03 20:54
→ SC30mvp: *123機組員 01/03 20:54
推 TheoEpstein: 123會死那麼多,日本政府跟第一時間拒絕駐日美軍幫忙 01/03 21:35
推 Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 01/04 00:00→ TheoEpstein: ,又沒有儘速救援有關(救援的自衛隊覺得不會有生還者 01/03 21:35
→ TheoEpstein: ),比較是自衛隊跟日本政府的鍋,JAL不是主因啊。 01/03 21:35
→ wcc960: 123墜的地點太深山 光定位就耗時 救援也得翻山越嶺才爬得 01/03 21:36
→ SC30mvp: 自衛隊當時自己判斷不會有生還者 選擇先過夜再進山 大部 01/03 21:39
推 Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/04 00:20→ SC30mvp: 分墜機時的生還者在這晚都死了 這是最後的幾個生還者口 01/03 21:39
→ SC30mvp: 述的 01/03 21:39
推 TheoEpstein: wcc960的世界線裡是不是沒有直升機XDDD 123發生的那 01/03 21:43
→ TheoEpstein: 年是1985年不是1945年啊。 01/03 21:43
推 wcc960: 有直升機也沒用啊 想必T大的世界線裡1985年已經有GPS了 01/03 21:53
→ wcc960: 直升機有看到火光 但夜晚能見度太差 地形等一切不明 確定 01/03 21:56
→ wcc960: 地點和怎麼抵達根本是另一回事 01/03 21:56
推 SC30mvp: 123失事半小時美軍就找到了 之後日本拒絕美軍援助 自衛 01/03 22:01
→ SC30mvp: 隊的直升機目視認為沒有生還者不願意冒險降落檢查 路上 01/03 22:01
→ SC30mvp: 的搜救隊伍也認為沒有生還著選擇先過夜再進山 在123失事 01/03 22:01
→ SC30mvp: 到救難隊伍抵達的14小時間連讀賣新聞的直升機都有到現場 01/03 22:01
→ SC30mvp: 盤旋 01/03 22:01
推 SC30mvp: 只要有一組直升機願意降落或安排救難人員垂降檢查現場都 01/03 22:04
→ SC30mvp: 有機會減少傷亡 但都沒有(攤手 01/03 22:04
→ TSMCfabXX: 1985年就有 GPS 衛星陸續運作了 01/03 22:11
推 wcc960: 精確來講實驗階段1978年就有 達到民生可用的精度是1993年 01/03 22:16
→ wcc960: 開放美國之外使用是1996年3月 (by JAXA官網的GPS年表) 01/03 22:17
→ wcc960: 有到現場的(媒體)直升機是朝日 不是讀賣 01/03 22:18
推 SC30mvp: 搞錯媒體了 拍謝 但不影響我想表達的123空難救援超雷 01/03 22:20
推 TheoEpstein: 美軍就已經發現了啊,為什麼你要無視美軍 01/03 22:44
→ TheoEpstein: 還強調「美國以外使用」,美軍就在現場耶,最早發現 01/03 22:45
→ TheoEpstein: 墜落地點的是美軍。 01/03 22:45
→ TheoEpstein: 然後只會挑別人的無關緊要錯誤來反駁,讀賣還是朝日 01/03 22:46
→ TheoEpstein: 很重要嗎? 01/03 22:46
→ TheoEpstein: 這不是在討論,只是來抬槓的吧? 01/03 22:46
→ wcc960: 美軍測定的也與實際墜落點有3km誤差 01/03 23:01
→ wcc960: 那種深山3km也是夭壽遠好嗎 直接差一座山頭/山谷都有可能 01/03 23:02
推 kdjf: 一架飛得很快的定翼機看到了,當然是調能慢慢看/準確定位的 01/03 23:14
→ kdjf: 直升機過來繼續看啊,3km準度的火光對旋翼航空而言再花一分 01/03 23:14
→ kdjf: 鐘就能縮小到百公尺了 01/03 23:15
→ wcc960: 那後面3架航自直升機仍有2~4km的誤差就不知為什麼了 01/03 23:20
→ wcc960: 不否認123救援過程有很多官僚式延誤 但也別用印象派 或影 01/03 23:27
→ wcc960: 集/電影看太多把深夜+深山想得那麼簡單 01/03 23:27
→ ewayne: 山區垂降救人,用講的是講得很爽啦…但事實上就是救難團隊 01/03 23:28
→ ewayne: 的絕大多數人跟器材,都只能徒步進去山區啦…不然你有聽過 01/03 23:28
→ ewayne: 那一個在山區的空難,救難隊是依靠直升機在大量運輸的? 01/03 23:28
→ ewayne: 也不用講空難,任何的山難事件,救難團隊最終都還是走進去 01/03 23:32
→ ewayne: 的。沒有嚮導帶領,救難團隊進山後,還很可能變成要被救援 01/03 23:32
→ ewayne: 的。 01/03 23:32
推 TheoEpstein: 不就講了地面的救難隊覺得沒有生還者,先過夜再進山 01/03 23:51
→ TheoEpstein: 這個事件已經30年了,耽誤救援也是後來調查資料所公 01/03 23:52
→ TheoEpstein: 認的,結果30年後的ptt有人要抬槓說夜晚的山區怎樣 01/03 23:52
→ ewayne: 日航123的救援,就算是發生在現在,都還是很困難的…對比 01/03 23:58
→ ewayne: 前幾年參謀總長的空難,上午八點就通報失事,但救難人員也 01/03 23:58
→ ewayne: 是到下午一點才接觸到生還人員,你要不要批評一下當時的救 01/03 23:58
→ ewayne: 難人員怎麼不空降去救沈一鳴? 01/03 23:58
→ ewayne: 耽誤救援是事實,但山區救援的困難度,這也是事實。 01/04 00:00
推 wcc960: 不就講了深夜+深山沒那麼簡單 若認為發現生還者機率低 決 01/04 00:03
→ wcc960: 定不冒二次災害的危險強行入山 就算現在也是一樣 01/04 00:03
→ wcc960: 是在有罹難者家屬參與下完成的 p.18-20可以看看 01/04 00:20
→ ewayne: 有些人也很妙,抓著報告書上的幾個字,就無視現實的困難跟 01/04 00:45
→ ewayne: 危險… 01/04 00:45