推 Yijhen0525: 海保那機的位置已經在跑道上準備起飛了... 01/03 11:10
→ lukehong: 20478429?t=hEPyP1B_uxLtoAQcTR5Vng&s=19 01/03 11:14
→ iqeqicq: 根本特內里費空難重演 01/03 11:22
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 01/03 16:55推 NTUOnline: 剛剛JTSB有出來 01/03 11:34
→ NTUOnline: (影片後段的部分) 01/03 11:35
→ driver0811: twitter看到有人懷疑是不是聽到別台 01/03 11:39
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/03 17:23
推 SC30mvp: 如果沒有設備問題的話 重傷的海保機長生不如死吧… 01/03 11:43
推 darkangel119: 真的誤闖的話 機長真的會生不如死 01/03 11:47
→ TSMCfabXX: 接下來進一步待調查: 塔台與日航是否有發現跑道入侵 01/03 11:51
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 01/03 17:24→ TSMCfabXX: 以及發現當下的情況是否能夠處置 01/03 11:51
→ TSMCfabXX: 平常有在聽 VAS 頻道的話 美國這類事件常常都是某機被 01/03 11:54
→ TSMCfabXX: 唸 possible pilot deviation 要準備抄號碼打電話了 01/03 11:54
→ iqeqicq: 很好奇軍民合用機場該怎麼進行空管 01/03 11:54
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/03 17:25推 Yijhen0525: 看羽田有無地面雷達 01/03 11:58
推 GaryMatthews: 想一想實在無法理解 左右兩位同時聽錯或理解錯atc 01/03 11:58
→ GaryMatthews: 指令的機率 01/03 11:58
→ Yijhen0525: 但如果突然轉入跑道也很難防 01/03 11:58
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/03 17:28→ Yijhen0525: 另外夜晚是很難發現跑道入侵的，看到時就撞到了 01/03 11:59
推 phenom42: 混合跑道嘛，最糟的狀況就是海保機長急著去救災沒確認所 01/03 11:59
→ phenom42: 有指示就滑到跑道 01/03 11:59
推 kill90206: 羽田不是軍民合用吧...海保是警消單位 01/03 11:59
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 01/03 17:45→ Yijhen0525: 駕駛室內發現撞到了也只能盡快停下 01/03 12:00
→ Yijhen0525: 白天的話是有機會拉起重飛，不過依然是重大飛安事件 01/03 12:01
推 air0909: 可能會扯到座艙資源管理吧.發現錯誤但沒有及時反映. 01/03 12:08
推 cycling: 跟特內差多了 比較像US1493 01/03 12:09
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 01/03 17:54推 vhygdih: 如果正中間撞上去我只能說A350也太耐撞了吧 01/03 12:09
推 Yijhen0525: 機鼻和前起落架都完蛋了 01/03 12:11
→ Yijhen0525: 這一撞A350也傷的不輕 01/03 12:11
推 ttnakafzcm: 海保有沒有開防撞燈跟尾翼燈也是個問題 01/03 12:11
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/03 18:13
→ chart: NHK最新報導、海上保安庁の関係者によりますと「海上保安 01/03 12:16
→ chart: 庁の航空機の機長は事故の直後、「離陸の許可を得ていた」 01/03 12:16
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 01/03 18:21→ chart: などと話し，目前看來是海保機長少聽「手前」問題較大 01/03 12:16
推 Johnnyyang: 整架350報廢了好嗎，另外等VAS放塔台對話 01/03 12:16
推 rail02000: 過去也有無線電干擾導致的誤解，還是等兩架飛機得到CV 01/03 12:26
→ rail02000: R分析 01/03 12:26
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/03 18:23→ TSMCfabXX: LiveATC 版本可以聽這裡 01/03 12:27
→ TSMCfabXX: 如果因為塔台說 No.1 然後後面又聽成 taxi 'via' hold 01/03 12:29
→ TSMCfabXX: ing point C-5 那它還真有可能就滑進去了... 01/03 12:29
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/03 18:26推 cycling: 老實講liveatc 不完整 也有可能是us 1493出現雙許可 01/03 12:36
推 Gaiter: 晚上來看詹姆士解析好了 01/03 12:36
推 Herodotus: 這件事件在發現跑道上有飛機入侵時沒辦法拉重飛嗎？ 01/03 12:42
→ Herodotus: （單純疑問） 01/03 12:42
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 01/03 18:31推 kugh2005: 終於有比較正確的報導了 01/03 12:44
推 callmelanpa: 看不到 01/03 12:45
→ kugh2005: 樓上，當時是降落姿態機頭上揚，駕駛員根本看不到跑道上 01/03 12:45
→ kugh2005: 有什麼 01/03 12:45
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/03 18:37推 Yijhen0525: 白天也許有機會，晚上太難了 01/03 12:45
→ TSMCfabXX: (大家應該看過很多次的) 第二航廈 ANA 側的監視器畫面 01/03 12:46
→ TSMCfabXX: 看到日航已經主機輪落地, 剩下距離應該是無法反應 01/03 12:46
推 xd4gsd4r: 監視器畫面爆炸前一瞬看起來已經完全落地了 01/03 12:48
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/03 18:40推 callmelanpa: 白天也要很遠就要預備GA了 01/03 12:50
推 porscheruf: 所以跑道沒有隱形電子柵欄？只要某架飛機使用跑道就有 01/03 12:51
→ porscheruf: 優先權，其他飛機試圖接近跑道就會告警 01/03 12:51
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/03 18:48
→ TSMCfabXX: 我看 VASAviation 美國塔台蠻常因為跑道入侵而叫降落 01/03 12:52
→ TSMCfabXX: 中的客機 go around 重飛 01/03 12:52
推 Daniel104: 從監視器畫面晚上都很難看到海保那架飛機在哪，更何況 01/03 12:53
→ Daniel104: 日航機長在降落的時候。 01/03 12:53
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 01/03 19:05→ TSMCfabXX: 從 LiveATC 無法確認這次羽田塔台有沒有主動警告 01/03 12:53
→ porfavor: 海保廳機長和ATC的認知不同 01/03 12:53
推 chocho55: 一位777副機長有講在晚上很難在一片燈海中看到跑道上 01/03 12:55
→ chocho55: 其他的飛機。 01/03 12:55
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/03 19:23→ sammy98: 美國入侵跑道的 感覺蠻好笑的 塔台：雖然知道你在排隊 但 01/03 12:57
→ sammy98: 是你知道排到跑到上面了嗎？ 飛機：痾…… 塔台：抄電話 01/03 12:57
→ sammy98: 日本這邊 真的就笑不出來了 01/03 12:58
→ PONANZA: 抄電話後不打會怎樣 01/03 12:58
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/03 20:16→ abyssa1: 海保原本停在C5, JAL觸地海保剛好前進 01/03 13:03
→ abyssa1: 比較好奇海保在C5看得到有飛機即將要降落嗎 怎突然前進 01/03 13:04
推 wsderfgt: 塔台不需目視監控嗎，還是根本看不到 01/03 13:08
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 01/03 20:31推 klpp26549871: 日航觸地海保才開始前進的話 100%海保的鍋了 塔台 01/03 13:09
→ klpp26549871: 疏失成分很低了 01/03 13:09
→ enjoyyou: 有看到1說海保被要求停在C5前 但管制又跟另一台說進入C1 01/03 13:13
→ enjoyyou: 然後這機長可能恍神聽成讓他進入的說法~~ 01/03 13:13
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/03 20:38→ TSMCfabXX: 抄電話卻不打, 可能多一張警告甚至吊照? 01/03 13:16
→ TSMCfabXX: 美國 FAA 不是台灣腳痛部 01/03 13:16
推 miname: 有場面雷達是看得到跑道入侵，來不來的及反應是另一回事 01/03 13:25
推 klpp26549871: 如果海保真的是日航觸地後才前進 雷達看到也來不及 01/03 13:27
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/03 20:44→ klpp26549871: 了 01/03 13:27
推 TheoEpstein: 之前好像在本板看到一個起飛前跑道入侵的例子，急煞 01/03 13:30
推 Lindbergh: 接下來就是問進場那兩個跟塔台為什麼沒看到了 唉 航空 01/03 13:52
→ Lindbergh: 事故就是這樣一環扣一環 檢討起來也是 01/03 13:52
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/03 21:18推 kevabc1: Main root cause and another 01/03 14:01
推 a25172366: 如果是日航觸地才前進那看到也沒救，根本沒時間反應 01/03 14:01
→ abyssa1: A350機體高度高很多，所以主要是撞斷腳（前起落架） 01/03 14:01
→ abyssa1: 不是機身對撞，所以座艙都還算完整 01/03 14:01
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/03 21:47→ abyssa1: 下降時看到海保原本停在旁邊 落地他突然往前 沒救吧 01/03 14:02
推 kugh2005: 而且當時日航降落油料應該剩不多所以沒有爆炸，主要引燃 01/03 14:03
→ kugh2005: 火勢的是海保機，當時應該油箱燃料不少 01/03 14:03
推 darkangel119: 所以可以理解機鼻撞擊跟左翼引擎起火 01/03 14:04
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/03 21:48→ acomp: 當時在hold在C1的是DL276(等JL落地) 01/03 14:38
→ acomp: 有影片根據鼻輪燈光判斷海保機可能直接line up 34R至少30秒 01/03 14:40
→ acomp: 如果這推論為真, 日航最後階段不知為何沒看到 Dash 8 01/03 14:45
→ acomp: 或許是 Dash-8 燈光較不明顯加上HUD影響判別 01/03 14:47
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 01/03 21:51推 HMKRL: 推特有照片 350雷達罩直接凹一個洞+鼻輪消失 海保應該已經 01/03 14:50
→ HMKRL: 對齊跑道中線了 01/03 14:50
推 followwind: 降落最後階段飛機flare的姿態看不到很正常。等到落地 01/03 14:54
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 01/03 21:56→ followwind: 看到根本來不及了 01/03 14:54
推 phenom42: 30秒就算看到馬上go-around也蠻緊繃的 01/03 14:59
推 awayaway: 前面有個人說怎麼不設燈光管制？剛看到,羽田C5是有Stop 01/03 15:00
→ awayaway: bar light的設置,但是out of service..寫在NOTAM裡,但 01/03 15:00
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/03 21:58→ awayaway: 是不確定沒提供服務的時間區間~ 01/03 15:00
推 NTUOnline: 樓上請問這是哪個app呀? 01/03 15:10
→ TSMCfabXX: ipad 的 Jeppsen 吧 01/03 15:11
推 Chricey: 關節痛就老人病 01/03 22:01推 awayaway: 回112樓..我是看FB上有人po的轉貼過來~ 01/03 15:15
→ followwind: 機長的講法是一回事，事實的指令可能是另一回事。ATC 01/03 15:16
→ followwind: 有沒有給起飛許可這部分聽塔台錄音就知道了 01/03 15:16
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 01/03 22:13→ acomp: 來衝突點在C5 C6之間的34R上, 似乎JL從後方直接撞上來 01/03 15:19
推 eugene0315: 現在再看一次殘骸真的很震撼 日航客機只剩下機翼跟尾 01/03 15:21
→ eugene0315: 翼還看得出來 海保機直接燒到連灰都沒了 01/03 15:21
→ acomp: 好在撞擊當下A350鼻輪應該尚未完全觸地,不然Dash 8尾翼高度 01/03 15:22
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 01/03 22:40推 followwind: 目前看來JL這次應該是最沒責任的那方。降落許可也有了 01/03 15:22
→ followwind: 也複誦了。落地後根本來不及反應 01/03 15:22
→ acomp: 可能會對A350前機身造成更嚴重傷害 01/03 15:23
推 awayaway: 再回112樓..po的人是777機師,曾服務EVA,現在在Atlas服 01/03 15:24
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/03 23:20→ awayaway: 務 01/03 15:24
→ acomp: 這種入侵能叫停重飛的只有TWR或者是JL組員.JL組員為什麼沒 01/03 15:25
→ acomp: 發現需要深入調查 01/03 15:25
推 enkidu0830: A350有沒有起落架前端攝影鏡頭？ 01/03 15:31
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 01/03 23:25推 cycling: JL就看不到吧 全美1493當時也是看不到跑道上小飛機 01/03 15:32
推 followwind: 就算有裝攝影鏡頭駕駛應該降落的時候也不會看。那主要 01/03 15:34
→ followwind: 是給乘客看的東西。 01/03 15:34
推 lol1230102: 如果有鏡頭 可能PF跟PM都在注意前面 也沒看到或沒開嗎 01/03 15:36
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/04 00:03→ followwind: 降落時flare姿態駕駛看不到很正常。LA那次副駕駛也是 01/03 15:39
→ followwind: 機鼻放下來了才看到5569 01/03 15:39
推 cycling: 昨天好像有飛過hnd 的機長說應該看不到 01/03 15:39
→ cycling: YT 上一個老外機長 01/03 15:40
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/04 03:23→ followwind: 飛機降落的時候機身是抬高的耶，在機身最前面的駕駛看 01/03 15:40
→ followwind: 不到根本不意外 01/03 15:40
→ acomp: 就算天氣好也不好辨識落地區的小型機. 燈光對比高 01/03 15:42
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/04 10:31推 dahlia7357: 不幸的事件，最幸運的結果 01/03 15:42
→ cycling: 不過我看有人在檢討羽田atc用詞不精準耶 01/03 15:47
推 kugh2005: 會不精準嗎？就要求海保去滑行道C5頭等，連外行人都聽得 01/03 15:50
→ kugh2005: 懂吧 01/03 15:50
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/04 11:21推 kevabc1: 外行人都聽不懂?? 現在最好笑的事情是 風向都在檢討沒死 01/03 15:55
→ kevabc1: 人/受傷的那一方 未審先判塔台 明眼人都知道發生什麼事情 01/03 15:55
→ kevabc1: 了好嗎 01/03 15:55
推 FuYen: 516正在降落的時候TWR說海保是No.1 166是No.2 01/03 16:00
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/04 11:38→ FuYen: 有可能這樣讓海保誤會跑道已經clear了嗎 01/03 16:01
推 Bigblackoo: 應該是準備起飛了，但是準備起飛有很多程序 01/03 16:05
→ Bigblackoo: 有很多開關要開 不像一般的民航飛機 大部份的人都習慣 01/03 16:06
→ Bigblackoo: 了 馬上可以起飛 01/03 16:06
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 01/04 12:52→ FuYen: JAL516 clear to land -> JA722A No.1 taxi to C5 01/03 16:06
→ Bigblackoo: 所以耽擱了？ 01/03 16:06
→ FuYen: JAL166 No.2 continue APP, reduce SPD due to departure 01/03 16:06
推 awayaway: 這影片算反推前30秒大概是喊300呎的時候~然後攝影機高 01/03 16:07
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/04 18:32→ awayaway: 度差不多旁邊的pilot頭部高度,看起來到speed break起來 01/03 16:07
→ awayaway: ,對前方視線的影響？ 01/03 16:07
推 followwind: 你飛機沒有準備好起飛塔台不會放你到跑道上的，就連li 01/03 16:10
→ followwind: ne up and wait都不會 01/03 16:10
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/04 20:00推 ahodes: 正確的講法應該是taxi to Charlie five holding point run 01/03 16:12
→ ahodes: way 34 right. 但塔台卻用了number one + holding point 01/03 16:12
→ ahodes: Charlie five, 在日本人英文普遍不好的狀況下，搞不好理 01/03 16:12
推 Bigblackoo: 管制官：可以前進到跑道前，但每有准許進跑道 01/03 16:12
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 01/05 07:49→ ahodes: 解成Position and hold via Charlie 5. 01/03 16:12
→ Bigblackoo: 機長：有准許起飛 01/03 16:12
→ followwind: 塔台沒有准許你進跑道就是不准進去，起飛準備沒做完麻 01/03 16:13
→ followwind: 煩你在hold point做完再說 01/03 16:13
→ Bigblackoo: 不過誤入跑道的事件好像跟山一樣多，也不足為奇 01/03 16:14
推 awayaway: 長榮幾個月前不是在柬埔寨也是誤解進入跑道？ 01/03 16:21
推 leofu100: 等等看大佬講解 01/03 16:21
推 andy30093: 也有一說提到用hud在晚上回比目視更難發現跑道上面其他 01/03 16:51
→ andy30093: 飛機的燈光。不過還是等調查報告吧 01/03 16:51
推 Diamondstar: 給海保的no1是表示有其他飛機在地上可能跟他的滑行 01/03 16:53
→ Diamondstar: 路線衝突 但那台飛機會讓海保所以可以繼續滑行到hold 01/03 16:53
→ Diamondstar: ing point 01/03 16:53
→ Diamondstar: 給166的no2是告訴他前面還有一架（516） 01/03 16:54
→ Diamondstar: 這個no1和no2不太可能搞混 01/03 16:54
推 klpp26549871: 海保闖紅燈 01/03 16:55
推 TheoEpstein: 這些都有錄音的 01/03 17:12
→ sammy98: 機長說 有許可才滑進去 起飛的 01/03 17:18
推 kugh2005: 許可會說clear for take off吧，但是錄音檔都沒聽到這 01/03 17:23
→ kugh2005: 樣的字眼 01/03 17:23
推 klpp26549871: 現在ATC有的錄音都沒有任何clear for takeoff 01/03 17:23
→ klpp26549871: 海保機長自己聽錯 也沒repeat指令 這鍋背定了 01/03 17:23
推 TheoEpstein: 機長說什麼不用管啊，錄音調出來就知道了。 01/03 17:24
→ TheoEpstein: 不然機長他幻聽也是塔台負責嗎？ 01/03 17:24
→ sammy98: 網路上側錄的音質解析度 還是等官方公開吧 01/03 17:24
推 HMKRL: 不管是撞到頭 記憶錯亂還是單純閃責任都會亂講 CVR才是真的 01/03 17:25
→ TheoEpstein: 官方調查快則半年吧 01/03 17:25
→ HMKRL: 機長聽錯且有復誦 結果設備問題沒出去也是有可能發生的狀況 01/03 17:26
推 phenom42: 就不要真的又卡頻率被蓋台然後沒重複確認 01/03 17:27
推 kugh2005: 還是被地下電台蓋台 01/03 17:27
推 TheoEpstein: 沒有repeat的話這個鍋背定了 01/03 17:28
→ sammy98: 卡頻 復誦也沒用啊 不就發生「一個喊我在跑道」「一個喊 01/03 17:29
→ sammy98: 我要起飛」同時卡頻 塔台都沒聽到啊 01/03 17:29
推 wow5050: 國土交通省公開管制塔的通信紀錄了 01/03 17:45
推 TheoEpstein: 完全沒看到離陸許可 01/03 17:48
→ TheoEpstein: 覆誦「滑走路停止位置C5に向かいます」沒叫他進跑道 01/03 17:50
→ sammy98: 等 飛機上的錄音檔 看看嘍 01/03 17:54
推 acomp: 要看當時PIC是機長還是副駕駛.覆誦和滑出去的不是同一人 01/03 17:59
推 Loveis5566: 沒有CFTO但有LUAW指令也會造成入侵 01/03 18:05
→ acomp: 結果JL機上最慘的是2隻托運的動物 01/03 18:07
推 Cervelli: 啊…..還有動物哦…. 01/03 18:13
推 klpp26549871: 國土省公布了對話 海保沒有得到離陸許可 01/03 18:15
→ chewie: 動物這個真的沒辦法了... 01/03 18:19
推 TheoEpstein: TO acomp, 主要是這個機長說他有得到離陸許可，事實 01/03 18:21
→ TheoEpstein: 上是沒有。現在NHK等媒體正在改風向 01/03 18:21
→ TheoEpstein: 一開始這個風向出來的時候，輿論是檢討塔台... 01/03 18:22
→ TheoEpstein: 只能說國土交通省這個公布對話太迅速了 01/03 18:22
→ acomp: 我是指操作無線電和飛機應該不是同一位.很明顯沒有拿到許可 01/03 18:23
推 chewie: 看起來很有可能是海保機自以為得到進入跑道的許可了 01/03 18:23
→ acomp: 只是好奇誰是PIC. 如果有確實覆誦, 顯然組員間溝通有問題 01/03 18:24
→ TSMCfabXX: 客機有托運的寵物 01/03 18:24
推 followwind: 中午NHK新聞就已經說從交通省得到的消息是沒有給離陸 01/03 18:26
→ followwind: 許可了。是下午海保那邊的消息說海保機長說他有收到離 01/03 18:26
→ followwind: 陸許可。交通省為了澄清所以才很快就發布ATC對話吧 01/03 18:26
推 followwind: 我中文看到交通省新聞的時候就猜他們應該已經聽過ATC 01/03 18:28
→ followwind: 錄音了才很肯定這樣說 01/03 18:28
推 kevabc1: 我要是那個海巡的機長 我昨晚就希望自己死在那了 但是求 01/03 18:31
→ kevabc1: 生本能…..唉 01/03 18:31
推 wcc960: 沒什麼風不風向吧 新聞就出什麼報什麼 前面找專家也只是講 01/03 18:34
→ wcc960: 出事的各種可能性 至於日本鄉民那根本不叫輿論 叫自high 01/03 18:36
→ wcc960: 一開始從"關係者"發言就傾向海保入侵跑道這邊多一點了 01/03 18:37
→ wcc960: (媒體去找的國交省OB 海保OB 日航OB等) 01/03 18:38
推 cycling: 昨天日媒風向要帶塔台的時候推特早就瘋傳atc內容了 01/03 18:39
→ cycling: 大概昨天台灣時間8點多涉案三方內容早就瘋傳 稍微有點航 01/03 18:40
→ cycling: 空知識都知道海保主責 塔台頂多沒講不是主責 日航就是雖 01/03 18:40
→ cycling: 小而已 01/03 18:40
推 followwind: 日航就是雖小而已沒錯。真的是還好全員生還 01/03 18:46
推 phenom42: 這就是為什麼要等CVR的原因 01/03 18:48
→ phenom42: 日航目前是真的衰小 01/03 18:48
推 weliem: 就是機長違停搞得阿，救活他讓他活著贖罪 01/03 19:01
推 wcc960: 有哪家日媒在帶塔台風向嗎 ? 至少個人是沒看到 01/03 19:02
→ wcc960: (NHK 民放 讀朝每3大報 時事&共同) 01/03 19:03
→ wcc960: 最多就還一切未知時 說有海保聽錯/塔台講錯的可能性 01/03 19:05
推 hydra78: 網紅機長說stop bar light故障 01/03 19:05
推 hjfreaks: Stop bar light 前面有人貼NOTAM了 01/03 19:10
→ acomp: Stop bar light故障又不終止起飛程序.組員還是得確認淨空 01/03 19:23
→ chart: 如果cvr解析出來跟國交省公佈的一樣，我看國賠是賠定了 01/03 19:23
推 sheldonlord: 寵物QQ 01/03 19:42
推 followwind: Stop bar light故障那頂多是瑞士起司最後的洞罷了 01/03 20:10
推 chocho55: PIC 只能是機長，上面幾位問的是PF，Pilot Flying 01/03 20:16
推 chrissuen: 令我想起不久前AA 在JFK 也是覆唱正確但仍然走錯路導 01/03 20:16
→ chrissuen: 致near miss 01/03 20:16
推 awayaway: 確認淨空這個問題,有國外的YT說當時2000呎有雲,可能轉 01/03 20:31
→ awayaway: 上去的時候JAL在雲裡面,所以沒看到..另外,這個YT說JAL 01/03 20:31
→ awayaway: 跟海保機在不同的塔臺頻道（？）也可能是海保沒注意到 01/03 20:31
→ awayaway: 這條跑道有航情~以上是YT說的,不確定是否正確. 01/03 20:31
推 ak8118: 海保厅的机长属于军方系统，不像民航机机长习惯于接受民 01/03 20:38
→ ak8118: 用机场的塔台指挥。这次因为支援能登半岛的震灾，造成必 01/03 20:38
→ ak8118: 须使用一般机场。 01/03 20:38
→ ak8118: 这实在很不幸，但是其中的大幸是民航机處置得宜無人死亡。 01/03 20:38
→ acomp: 亂講一通, 羽田本身就是海上保安廳航空基地之一 01/03 20:41
→ acomp: 會翻牆記得去 Google Map 搜一下高德沒有的 "羽田航空基地" 01/03 20:44
推 Stan6003: 大佬挑戰萬人大台 01/03 20:46
推 xp1224n: 破萬了 01/03 20:53
推 awayaway: 大佬講到stop bar light 了XDD 01/03 21:03
→ mussina27: Stop bar light out of service = 壞掉？ 01/03 21:18
推 Timmotor: 聽到現在，日航很雖小然後海保那個機長如果知道真相一 01/03 21:24
→ Timmotor: 定生不如死 01/03 21:24
推 rock2257780: 聽到大佬對台媒素質猛搖頭 01/03 21:39
推 ehomlin: Stop bar light out of service 2個月 01/03 21:47
推 Akulamaru: 請問如果stop bar light正常，當時尚未許可海保機起飛 01/03 21:48
→ Akulamaru: 應該會顯示禁止進入的燈號嗎？ 01/03 21:48
推 darkangel119: Stop bar light 12/27 早就公告維修了 01/03 21:48
推 Lindbergh: 會 會一排紅燈 01/03 21:48
→ Lindbergh: 也不是還沒許可他起飛 是沒許可他上跑道 01/03 21:49
→ Akulamaru: 那維修中不會亮的話有沒有相對應的措施防止飛機進入 01/03 21:51
→ Akulamaru: 還是就完全靠航管的語音指令？ 01/03 21:51
推 darkangel119: 當然阿 只能靠航管人員 01/03 21:54
→ phenom42: 理論上沒有燈也該知道要有明確指示才能進跑道 01/03 21:55
推 awayaway: stop bar light只是輔助~ 01/03 21:56
推 Lindbergh: 沒有，但其實航空管制本來就是ATC指示為主，燈光只是 01/03 21:57
→ Lindbergh: 輔助 01/03 21:57
→ Akulamaru: 語音指令為主，燈號為輔的意思嗎？ 01/03 21:57
→ awayaway: 如果燈號/指示或是其他訊息有疑慮,就是問清楚.. 01/03 21:58
→ Akulamaru: 再請問stop bar light是機場的標準設施嗎？ 01/03 21:59
→ Akulamaru: 還是其他機場可能就沒有？桃機也有嗎？ 01/03 21:59
→ Akulamaru: 抱歉問了很多外行問題 01/03 22:00
推 lucifero: 不是每個機場都有Stop bar light 01/03 22:01
→ lucifero: Stop bar light 跟 lead-on light搭配使用是很好的輔助 01/03 22:02
推 awayaway: 目前不是標配.. 01/03 22:03
→ Akulamaru: 我們是好奇如果都靠無線電，那這麼多年沒有常常發生 01/03 22:13
→ Akulamaru: 這類事故，挺厲害的… 01/03 22:13
→ Akulamaru: （我知道特內里費啦…） 01/03 22:14
推 phenom42: 跑道入侵不是常常發生嗎 01/03 22:25
推 wcc960: 所以才要求複誦等等的吧 某前日航機長也提到即使有各種科 01/03 22:38
→ wcc960: 技輔助 塔台-飛行員間還是最原始的說-聽 就還是會有human 01/03 22:40
→ wcc960: error的發生 01/03 22:40
推 a25172366: 跑道入侵其實算滿常發生的 01/03 23:14
推 awayaway: 複誦..講給ATC跟駕駛艙另一位聽.有疑問就是再詢問.剛大 01/03 23:20
→ awayaway: 佬也有說到,有時候ATC給line up但stop bar light還是紅 01/03 23:20
→ awayaway: 燈,就是不要動,再跟ATC確認~ 01/03 23:20
推 jack18262: 聽指令聽不清楚 如果又照直覺看到stop bar light沒亮燈 01/03 23:23
→ jack18262: 就可以上跑道 01/03 23:23
→ jack18262: 副駕駛也一起搞錯嗎？該不會又是像台灣之前的案例 副駕 01/03 23:25
→ jack18262: 駛比較菜 不敢反對正駕駛的錯誤決策 01/03 23:25
推 wcc960: 但機員都隸屬羽田的 應知道那個燈從去年12/27起就不會亮? 01/03 23:38
推 saitoh: 不隸屬羽田也會需要看NOTAM吧 01/03 23:43
推 awayaway: 會不會是：兩個機師搞錯自己位置以為還沒滑到C5 hold s 01/04 00:03
→ awayaway: hort line..但是就算沒有stop bar light,也有地面標示 01/04 00:03
→ awayaway: 牌~當時到底發生什麼事情,真的得要聽座艙通話才知道了~ 01/04 00:04
推 tgordoncheng: 保安廳機長倖存 至少可以從他那邊聽到該方認知 01/04 00:28
推 winnielin28: 寵物RIP 01/04 03:23
推 z2v2r2mk2: C-5 holding point 在C滑行道跟34R中間,不是"跑道" 01/04 08:26
推 saitoh: 今天要把兩架的殘骸撤走了 應該兩三天後就可以重新開放34R 01/04 08:42
推 onepiecefan: 副駕不敢質疑正駕的可能性也是很高 尤其在日本 01/04 09:58
推 th2113: 今天日籍HND飛歐美長程的都從05起飛去NRT加油再出發 01/04 10:31
推 as981134: 還有這種操作？ 01/04 10:59
推 th2113: 77W油量滿載跑道不夠長，不取消情況下折衷辦法 01/04 11:06
推 saitoh: ANA112沒有啊 HND 05起飛之後就飛向太平洋了 01/04 11:08
推 th2113: 好像只有飛歐洲的77W，JL43跟JL45都飛去NRT加油 01/04 11:21
→ th2113: LH715用A359飛就直接飛太平洋 01/04 11:22
→ abyssa1: 飛歐洲逆風 飛美國近期我看地速都超音速 01/04 11:35
→ abyssa1: 往東600+kts, 往西400-kts 01/04 11:36
→ abyssa1: 好像還是沒超音速… 音速661kts 01/04 11:38
→ th2113: BA6後推了，不知道會怎麼飛 01/04 11:40
推 sugaryeh000: 果然05還是太勉強了，昨天能直飛不代表今天能直飛 01/04 12:30
推 th2113: BA6 77W跟LH717 748都直飛歐洲了，日航應該是保守作法 01/04 12:52
→ haru9: 實在很好奇板上業界機師對所謂網紅機長評價如何XD 01/04 13:16
→ acomp: 05起飛要看客貨Payload,跑道風向.JL可能載得多 01/04 14:47
推 kill90206: 跟館長87趴像(ｘ，有料，但可能是為了效果吧，有時候 01/04 18:32
→ kill90206: 會講過頭，像是他昨天在直播說羽田哪裡有C跑道XD 01/04 18:32
推 starger: 其實正確是C滑走路XD不過他在日本這麼久不知道這用法也是 01/04 18:37
→ starger: 奇怪 01/04 18:37
推 chill45: 他的意思是 C跑道(X) C滑行道(O),34R才是跑道 01/04 19:26
推 starger: C滑走路=34R/16L, C誘導路=C滑行道 01/04 20:00
推 Andriguez: 今天看倖存的海保機長說有收到許可，聽錯釀大禍嗎... 01/04 20:42
推 awayaway: 所以ATC會用“Runway C cleanerd to land"嗎？ 01/04 23:12
推 starger: 回樓上:不會,正式通訊一定是34R,ABCD有點像我們南跑北跑 01/04 23:40
→ acomp: 沒錯.34R隔壁就是平行的Taxiway C.TWR不可能用Rwy C取代34R 01/05 07:49
→ acomp: 官方AIP內未正式提及A/B/C/D跑道, 只有4/5/22/23/16LR/34LR 01/05 07:53